שיחה:עריקה

למה יש פה פרק על עריקה מצבא ארה"ב? גילגמש • שיחה 12:57, 7 אוגוסט 2005 (UTC)

למה לא? בכלל הערך הוא כללי. צריך לסווג את הפסקאות. עריקה בצה"ל. עריקה בארה"ב. וכן הלאה. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 13:24, 8 בספטמבר 2014 (IDT)

תיוג 3 ו4, אין באמת קישור והצדקה למה שרשום, נשמע מופרך, הוסיפו את הדיון באמת או שתמחקו

תודה מראש Max 6299 - שיחה 11:37, 4 באוגוסט 2021 (IDT)

אפשר הסבר? Amir Segev Sarusi - שיחה 22:03, 4 באוגוסט 2021 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעריקה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://dover.idf.il/IDF/pkuda/310513.doc נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110813004025/http://dover.idf.il/IDF/pkuda/310513.doc לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:35, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

פיצול

קיימת הפניה עריקות בצה"ל לערך זה, שרובו המוחלט עוסק בצה״ל. מוצע לפצל לערך מורחב במקום ההפניה. ― מקף ෴‏‏ 15:26, 7 במרץ 2023 (IST)

לדעתי צריך להפוך את הערך ל"עריקות בצה"ל", ולהשאיר כתת נושא קטן בסוף עריקות בצבא ארה"ב. אין הצדקה לערך על עריקה ככלל. Amir Segev Sarusi - שיחה 15:38, 7 במרץ 2023 (IST)

מה?
שיהיה ערך על צה"ל אבל שבו נצרף מידע על ארה״ב?
לעריקות בצה"ל יש חשיבות אבל לעריקות בכלל אין? ― מקף ෴‏‏ 15:44, 7 במרץ 2023 (IST)

אכן. ראה למשל הפשרה בערך העתודה האקדמית. Amir Segev Sarusi - שיחה 15:50, 7 במרץ 2023 (IST)

לא מצאתי למה הכוונה, ולכן לא הבנתי האם הערך ההוא עונה על השאלות האלו. ― מקף ෴‏‏ 15:52, 7 במרץ 2023 (IST)

הערך עד לא מזמן הכיל תת קטגוריה "עתודה בצה"ל",שהייתה רוב הערך, ומספר מילים בודד על כך שיש עתודה גם בצבא ארהב. גם כאן, בשביל כמה מילים אין מקום להשאיר את נושא הערך ב"עריקה" כתופעה כללית. Amir Segev Sarusi - שיחה 16:04, 7 במרץ 2023 (IST)

אני לא מבין איך זה עונה על שתי שאלותי. אני מציע שיהיה ערך כולל, שיכיל פירוט בינוני על צה״ל וארה״ב, רק בלי פירוט היתר על צה״ל, שיופיע בערך מורחב.
גם אם מישהו יכתוב ערך על עתודה צבאית כללית, יהיה צורך להעביר את הערך ההוא לעתודה בצה״ל (ובכלל, הבנתי שיש דוגמה אחת, לא הבנתי למה היא מומלצת ומדוע כדאי לנו ללמוד ממנה בכלל) ― מקף ෴‏‏ 21:38, 7 במרץ 2023 (IST)

בשני המקרים מדובר בערך צבאי שהתיימר להיות כללי, אבל תוכנו התייחס בעיקרו למה שקורא בצה" ובישראל. אם יהיה תוכן משמעותי לעניין עריקה באופן כללי, הצעתך תהיה במקום (השווה למשל לערך הורדה בדרגה, שם החלק העוסק בשירות המדינה אינו זניח). Amir Segev Sarusi - שיחה 11:30, 8 במרץ 2023 (IST)

כרגע יש מספיק תוכן בשביל ערך כללי, שבו יהיה הפתיח הנוכחי, הפסקה הראשונה לגבי צה״ל (עם הפניה לערך מורחב), והמקטע על ארה״ב.
זה לא יהיה קצרמר, ויש יותר היגיון להשאיר ערך כזה מאשר להכפיף את התוכן על ארה״ב לערך על צה״ל. ― מקף ෴‏‏ 20:16, 8 במרץ 2023 (IST)

אבנר אילנאי, יואל, Tshuva, hagay1000, Kulli Alma, ג'ייק ‏בעלי הידע בצבא, Damzow, על הטוב, hagay1000,biegel, Darsheni, Lorla wildor, SocialTechWorker, Elai1948 ‏בעלי הידע בצה"ל (ואולי גם Lostam, ‏YR on wiki, ‏MoriCher, עלי, משה כוכבי, יחיאל הלוי, נח אמיתי, באלדור, איש עיטי, פעמי-עליוןבעלי הידע במשפטים? נראה די קשור), נשמח שתצטרפו. ― מקף ෴‏‏ 20:18, 8 במרץ 2023 (IST)

העובדה שהערך עדיין לא עובה בהקשר הכללי, אלא רק בהקשר הישראלי, לא הופך אותו לחסר חשיבות בהקשר הכללי (כידוע, קיומו של ערך בויקיפדיה אינו אינדיקציה יחידה לחשיבות...). אם הערך הכללי יבוטל ויהיה רק הספציפי (עריקה מצה"ל), אז יום אחד מישהו ייצור ערך כללי חדש, ואז תהיה כפילות ונתחיל דיונים מחדש. למה לא להשאיר כפי שזה, ולהזמין עיבוי? אשר לאנלוגיה מעתודה, אני לא יודעת אם היא מוצדקת. האם עתודה אקדמית היא תופעה כללית כל כך? כי עריקה - בהחלט כן! YR on wiki - שיחה 16:47, 11 במרץ 2023 (IST)

ראו תקדים נוסף - הוראות הפתיחה באש בישראל (לשעבר "הוראות הפתיחה באש"). Amir Segev Sarusi - שיחה 07:21, 12 במרץ 2023 (IST)

אני מתנגד לפיצול או לביטול הערך הנוכחי. אפשר לכתוב ערך נפרד על עריקה מצה"ל. עריקה היא תופעה רוחבית שחוצה תקופות ועמים. גילגמש • שיחה 12:40, 12 במרץ 2023 (IST)

אין ספק, אך היכן מתוארת בערך "עריקה" אותה תופעה רוחבית החוצה גבולות או עמים? ב-2 שורות בהתחלה, שאינן עולות בצוותא על 30 מילים. Amir Segev Sarusi - שיחה 12:45, 12 במרץ 2023 (IST)

זה פגם שצריך לתקן. גילגמש • שיחה 12:54, 12 במרץ 2023 (IST)

אז שויקיפד חרוץ יתקן, אבל נכון לעכשיו - הפתרון צריך להיות שהערך הזה - יעסוק בעריקה בצה"ל. בהחלט מדובר בנושא חשוב שיכול לקבל מקום בתבנית "לטיפול דחוף", אבל להעמיד פנים שהערך כאן עוסק בעריכה זה פשוט לטמון את הראש בחול. Amir Segev Sarusi - שיחה 12:57, 12 במרץ 2023 (IST)

אבל אז לא יהיה ערך על עריקה כלל. אולי כפשרה אפשר לקבל את הוצאת המידע שעוסק בצהל לערך נפרד (וכך לבצע פיצול) תוך השארת חלק מהתוכן פה עם הפניה לערך מורחב. גילגמש • שיחה 13:04, 12 במרץ 2023 (IST)

זו בדיוק כוונתי. ― מקף ෴‏‏ 12:30, 13 במרץ 2023 (IST)

אם כך בסדר גילגמש • שיחה 12:33, 13 במרץ 2023 (IST)

שאבצע את ההסכמה שלכם או שנמתין לעוד תגובות? Amir Segev Sarusi - שיחה 17:35, 13 במרץ 2023 (IST)

יש להמתין לכל הפחות שבוע מתחילת הדיון. גילגמש • שיחה 20:07, 13 במרץ 2023 (IST)

צריך להוסיף איזה משפט "ערך זה מתעסק בתופעה הכללית של עריקה. אם התכוונתם לעריקה בצה"ל..." Amir Segev Sarusi - שיחה 17:15, 16 במרץ 2023 (IST)

לא רואה שום צורך בכך, זו הטיית מקומיות. וחוץ מזה, בכל מקרה יש הפניה בולטת מאוד לערך מורחב. – מקף ෴‏‏ 17:16, 16 במרץ 2023 (IST)

אני מסכים שזה מקיים את היסוד העובדתי של "הטיית מקומיות", אבל המינוח הזה לא תואם את התכלית של ויקיפדיה. ויקיפדיה בהחלט צריכה להיות "מוטה" מקומית ע"מ להיות נוחה למשתמשים בה. אי לכך, הנימוק אינו תקף בעיני. Amir Segev Sarusi - שיחה 18:31, 16 במרץ 2023 (IST)

כבר הבנתי שאתה דוחה את הנימוק הזה מהחלקים הקודמים של הדיון, ולכן הבאתי את הסיפא על ההפניה המודגשת. – מקף ෴‏‏ 18:58, 16 במרץ 2023 (IST)

משפט מפנה

צריך להוסיף מתחת לכותרת משפט הפניה בסגנון "ערך זה מתעסק בתופעה הכללית של עריקה. אם התכוונתם לעריקה בצה"ל...". Amir Segev Sarusi - שיחה 10:18, 19 במרץ 2023 (IST)