שיחה:עמירם גולדבלום
הוספת נושאהביקורת נגד ההתנחלויות ונגד הדת היהודית[עריכת קוד מקור]
על בסיס תוספת קודמת של MathKnight, הוספתי לערך את השורה:
גולדבלום ידוע בביקורתו הרבה כלפי ההתנחלויות. ב-2 באוקטובר 2015, בעקבות רצח בני הזוג הנקין בפיגוע ירי, פרסם סטטוס בפייסבוק המכנה את המתנחלים "חיילי טרור" ומציע לאסור בחוק את גידול הילדים בהן. באותו סטטוס גינה את הדת היהודית, שלדבריו "מחסלת את כולנו".[1]
- ^ פוסט של עמירם גולדבלום בפייסבוק, 2 באוקטובר 2015
Archwayh הסיר את התוספת בנימוק שזה פוסט לא רלוונטי ולא אינצקלופדי.
לדעתי מאחר שגולדבלום הוא פעיל פוליטי במרץ ובקרן החדשה לישראל, לא הגיוני שהערך כלל לא יציג את עמדותיו. הפייסבוק הוא כלי ביטוי מרכזי שלו והפוסט הנ"ל מדגים את עמדותיו ואת סיגנונו. אבקש להשיב את המידע שנמחק. בברכה, גנדלף - 13:17, 29/12/15 13:17, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- זו גרסה שהייתה יציבה כבר שלושה חודשים, ומספר משתמשים התנגדו אליה. זה לא ויקיחדשות, וכמו שהתנגדת לשטות שאמר נתניהו על המופתי והשואה (שעוררה הדים בכל רחבי העולם [!]), כך גם לא צריך להזכיר בערך זה כל דבר שהאיש כותב בפייסבוק. דעותיו ידועות כאיש שמאל עמוק מעצם חברותו בקרן החדשה לישראל. וראית שלא התנגדתי לכל כתיבה לחלוטין תוך הפגנת יושרה; אני חושב שהסאגה סביב איילת שקד ראויה להיות מוזכרת. Archway • שיחה 13:19, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- ראיתי רק שאנונימי הסיר אותה. אם לעורכים נוספים יש דעה, יתכבדו ויחוו אותה בעצמם. גרסה יציבה אינה נימוק ענייני. האמירה על המופתי מצוטטת בערך על נתניהו ואינה קשורה לדיון זה, שעוסק באמרה משמעותית וכרגע יחידה לגבי עמדותיו, ולא באיזה חוסר דיוק היסטורי. הצגת השיוך המפלגתי היא תחליף גרוע להצגת העמדות וגם לא כולם (אם בכלל) במרץ ובקרן מתבטאים כמו גולדבלום. בברכה, גנדלף - 13:30, 29/12/15
- אני מסכים עם גנדלף. יש להחזיר את אמירותיו של גולדבלום ולהרחיב על הפוסט המסית שכתב נגד שקד כולל הוספת הער"שים. MathKnight ✡ (שיחה) 14:36, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מציע שניתן למשתמש:דוד שי להחליט. הוא גם כתב את רוב הערך. Archway • שיחה 18:13, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- ואני מציע שנחליט כולם ביחד, כפי שעושים בדרך כלל. MathKnight ✡ (שיחה) 18:32, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מציע שניתן למשתמש:דוד שי להחליט. הוא גם כתב את רוב הערך. Archway • שיחה 18:13, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מסכים עם גנדלף. יש להחזיר את אמירותיו של גולדבלום ולהרחיב על הפוסט המסית שכתב נגד שקד כולל הוספת הער"שים. MathKnight ✡ (שיחה) 14:36, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- ראיתי רק שאנונימי הסיר אותה. אם לעורכים נוספים יש דעה, יתכבדו ויחוו אותה בעצמם. גרסה יציבה אינה נימוק ענייני. האמירה על המופתי מצוטטת בערך על נתניהו ואינה קשורה לדיון זה, שעוסק באמרה משמעותית וכרגע יחידה לגבי עמדותיו, ולא באיזה חוסר דיוק היסטורי. הצגת השיוך המפלגתי היא תחליף גרוע להצגת העמדות וגם לא כולם (אם בכלל) במרץ ובקרן מתבטאים כמו גולדבלום. בברכה, גנדלף - 13:30, 29/12/15
גרסה מעודכנת:
גולדבלום ידוע בביקורתו הרבה כלפי הימין וההתנחלויות. ב-2 באוקטובר 2015, בעקבות רצח בני הזוג הנקין בפיגוע ירי, פרסם סטטוס בפייסבוק המכנה את המתנחלים "חיילי טרור" ומציע לאסור בחוק את גידול הילדים בהן. באותו סטטוס גינה את הדת היהודית, שלדבריו "מחסלת את כולנו".[1] ב-28 בדצמבר 2015 פרסם סטטוס מסית בפייסבוק כנגד שרת המשפטים איילת שקד, ביחד עם מרצה נוסף.[2] הסטטוס זכה לגינויים רבים[3] ושקד הגישה כנגד גולדבלום תלונה במשטרה על הסתה.[4]
- מחקתי שני קטעים: "ביחד עם מרצה נוסף" כי לא ידוע לי על תיאום בין גולדבלום למרצה האחר; "ושקד הגישה תלונה" כי כל אחד יכול להגיש תלונה, אם יועמד לדין - נדווח. בהתאם צריך להסיר אסמכתאות שאינן עוסקות בגולדבלום. אני תומך בהכללה בערך של הפסקה שנותרה, כי היא מלמדת על דעותיו וסגנונו של גולדבלום. דוד שי - שיחה 19:36, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- ^ פוסט של עמירם גולדבלום בפייסבוק, 2 באוקטובר 2015
- ^ זאב קם, בנט על פוסט השנאה נגד שקד: "ההסתה החמורה ביותר נגד שר משפטים", באתר nrg, 28 בדצמבר 2015,
חדשות 2, מרצה באוניברסיטה העברית על השרה שקד: "חלאה ניאו-נאצית", באתר מאקו, 28 בדצמבר 2015.
- ^ שירית אביטן כהן, סערת המרצים: העמיתים באוניברסיטה העברית תוקפים בחריפות, באתר nrg, 29 בדצמבר 2015,
103FM, דידי הררי: "צבועים, אם יהיה דם של איילת שקד - זה על הידיים שלכם", באתר מעריב אונליין, 29 בדצמבר 2015. - ^ זאב קם, בנט על פוסט השנאה נגד שקד: "ההסתה החמורה ביותר נגד שר משפטים", באתר nrg, 28 בדצמבר 2015.
- הפוסט על שקד לא חשוב בעיני, כי הוא מביע עמדה מאוד נקודתית. אם מכלילים אותו, אני מתנגד לקביעה שהוא הסתה. (אגב, מדובר באדם שתרם למסע הבחירות של שקד 11,000 ש"ח בינואר 2013.) בברכה, גנדלף - 20:12, 29/12/15
קריאתו להקמת מילציות פלסטניות חמושות[עריכת קוד מקור]
בפברואר 2020 קרא בעמוד הפייסבוק לפלסטינים" להקים מיליציות חמושות שיגנו על הכפרים והעיירות שלהם מפני המתנחבלים"[1] הפוסט הוסר על ידי פייסבוק https://www.mako.co.il/news-politics/2020_q1/Article-32c0a698f311071027.htm כשאדם מביע את דעתו גם אם פייסבוק מונעת ממנו להמשיך לפרסמה אין זה מבטל את העובדה שזו דעתו.
- ^ מרצה באוניברסיטה העברית קורא להקמת מליציות ערביות כנגד יהודים, באתר רוטר, 4.2.2020
- אם כך, הבא גם את הידיעה ב-mako כאסמכתא. דוד שי - שיחה 21:11, 4 בפברואר 2020 (IST)
אסון הקורונה בריכוזי החרדים[עריכת קוד מקור]
ב-23 בפברואר 2020 חזה פרופ' עמירם גולדבלום התפרצות קשה של מחלת הקורונה בריכוזי החרדים. הוא אמנם טעה בשורש הבעיה, אותו ייחס לצליינים הקוריאנים, אך ממש לא טעה בזיהוי הבעיה. את מחיר ההתעלמות מאזהרתו משלמות באופן ישיר הקהילות החרדיות, שסבלן בל יתואר, ובעקיפין כולנו. האם אין לכך מקום בערך? ופרופ' אריה אלדד, שתקף בחריפות את גולדבלום, האם יוכל לומר במצפון נקי "ידי לא שפכו את הדם הזה"? דוד שי - שיחה 06:37, 2 באפריל 2020 (IDT)
- נו באמת. אם היה מדובר בטענה של מישהו מהליכוד היית מכתיר את דבריו כ"פייק ניוז" ומאכיל את הקורא בכפית בהסבר למה גולדבלום כתב "שקרים". הוא טען שהווירוס כבר "מתפשט במהירות" בעקבות הביקור במערת המכפלה דווקא. שקר וכזב. הצליינים ביקרו בעשרות מקומות, אבל הם לא עניינו את גולדבלום, רק החרדים עניינו אותו. גם לא נראה שהמחיר שמשלמות הקהילות החרדיות מפריע לו, הוא הרי רצה לחסום את הערים והשכונות החרדיות, שיסתדרו בעצמם. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 13:12, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אתה נטפל לקטנות. התחזית שלו לא הייתה מושלמת, אבל אם היו מתייחסים ברצינות לסכנה שהציג היו חוסכים סבל רב מתושבי בני ברק, בית שמש, אלעד ועוד. במקום זה התייחסו לדבריו כדברי שטנה, ואת המחיר משלמים החרדים ואחריהם נשלם כולנו. דוד שי - שיחה 21:12, 2 באפריל 2020 (IDT)
- הוא לא התיימר לחזות כלום. הוא טען טענות עובדתיות שקריות שנובעות משנאת חרדים (לכן התעלם מכל שאר האוכלוסיות שנחשפו לקוריאנים). באמת רצית שיקשיבו לאדם כזה? כאמור, גם לא היה אכפת לו מהמחיר שישלמו או לא ישלמו החרדים. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 22:28, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אינני מסכים עם טענותיך. העובדה היא שמשאלתו של גולדבלום עומדת להתקיים, לאחר שהממשלה אישרה תקנות שיאפשרו הטלת סגר על יישובים, כשבראש רשימת המועמדים לסגר נמצאים היישובים החרדיים: בני ברק, אלעד, מודיעין עילית, ביתר עילית ובית שמש [1], ממש לפי המפה של גולדבלום. האם גם הממשלה שונאת חרדים? דוד שי - שיחה 22:43, 2 באפריל 2020 (IDT)
- המפה של גולדבלום שונה, אבל ההבדל העיקרי הוא שגולדבלום רצה להטיל סגר על הערים והשכונות החרדיות עוד לפני שיתגלה בהן חולה אחד, פשוט כי הן חרדיות, ואילו הממשלה פועלת בהתאם לממצאים עובדתיים ולא בהתאם לדעתה על חרדים. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 22:50, 2 באפריל 2020 (IDT)
- גולדבלום חזה את האסון ורצה למנוע אותו; הממשלה מלקטת את השברים לאחר שהאסון התרחש. דוד שי - שיחה 10:04, 3 באפריל 2020 (IDT)
- לעשות סגר על חרדים ורק עליהם לפני שידוע על אף חולה? אתה רציני? אתה לא שם לב על מה אתה מסנגר?! נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 17:48, 3 באפריל 2020 (IDT)
- יותר ממה שאני מסנגר עליו, אני חש זעם על אלה שהתעלמו מדבריו, ובמיוחד על פרופ' (לרפואה!) אריה אלדד, ששנאתו העבירה אותו על דעתו. גולדבלום זיהה, הרבה לפני כולם, שלפי אופן התפשטות הנגיף יש סכנה גדולה במיוחד בחברה חרדית. זה המרכיב החשוב של דבריו. ייתכן שהפתרון שהציע היה קיצוני, אבל התחליף של הימנעות מכל פתרון היה קיצוני יותר, ויעידו בתי הקברות. דוד שי - שיחה 20:50, 3 באפריל 2020 (IDT)
- אם זה היה המרכיב החשוב הוא היה מנסח אחרת לגמרי, ואז גם אולי היו מקשיבים לו. המרכיב החשוב באמת, כפי שזיהתה גם הנהלת האוניברסיטה העברית (מה אתה נטפל לאלדד?), היה גזענות. נרו יאיר • שיחה • י' בניסן ה'תש"ף • 22:09, 4 באפריל 2020 (IDT)
- יותר ממה שאני מסנגר עליו, אני חש זעם על אלה שהתעלמו מדבריו, ובמיוחד על פרופ' (לרפואה!) אריה אלדד, ששנאתו העבירה אותו על דעתו. גולדבלום זיהה, הרבה לפני כולם, שלפי אופן התפשטות הנגיף יש סכנה גדולה במיוחד בחברה חרדית. זה המרכיב החשוב של דבריו. ייתכן שהפתרון שהציע היה קיצוני, אבל התחליף של הימנעות מכל פתרון היה קיצוני יותר, ויעידו בתי הקברות. דוד שי - שיחה 20:50, 3 באפריל 2020 (IDT)
- לעשות סגר על חרדים ורק עליהם לפני שידוע על אף חולה? אתה רציני? אתה לא שם לב על מה אתה מסנגר?! נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 17:48, 3 באפריל 2020 (IDT)
- גולדבלום חזה את האסון ורצה למנוע אותו; הממשלה מלקטת את השברים לאחר שהאסון התרחש. דוד שי - שיחה 10:04, 3 באפריל 2020 (IDT)
- המפה של גולדבלום שונה, אבל ההבדל העיקרי הוא שגולדבלום רצה להטיל סגר על הערים והשכונות החרדיות עוד לפני שיתגלה בהן חולה אחד, פשוט כי הן חרדיות, ואילו הממשלה פועלת בהתאם לממצאים עובדתיים ולא בהתאם לדעתה על חרדים. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 22:50, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אינני מסכים עם טענותיך. העובדה היא שמשאלתו של גולדבלום עומדת להתקיים, לאחר שהממשלה אישרה תקנות שיאפשרו הטלת סגר על יישובים, כשבראש רשימת המועמדים לסגר נמצאים היישובים החרדיים: בני ברק, אלעד, מודיעין עילית, ביתר עילית ובית שמש [1], ממש לפי המפה של גולדבלום. האם גם הממשלה שונאת חרדים? דוד שי - שיחה 22:43, 2 באפריל 2020 (IDT)
- הוא לא התיימר לחזות כלום. הוא טען טענות עובדתיות שקריות שנובעות משנאת חרדים (לכן התעלם מכל שאר האוכלוסיות שנחשפו לקוריאנים). באמת רצית שיקשיבו לאדם כזה? כאמור, גם לא היה אכפת לו מהמחיר שישלמו או לא ישלמו החרדים. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ף • 22:28, 2 באפריל 2020 (IDT)
- אתה נטפל לקטנות. התחזית שלו לא הייתה מושלמת, אבל אם היו מתייחסים ברצינות לסכנה שהציג היו חוסכים סבל רב מתושבי בני ברק, בית שמש, אלעד ועוד. במקום זה התייחסו לדבריו כדברי שטנה, ואת המחיר משלמים החרדים ואחריהם נשלם כולנו. דוד שי - שיחה 21:12, 2 באפריל 2020 (IDT)
עריכה בתשלום[עריכת קוד מקור]
בערך נעשתה עריכה בתשלום, שבעיקר הוסיפה מידע על פוסטים ומאמרים פוליטיים של גולדבלום. אני משער שבניגוד לעריכה שגרתית בתשלום, לא גולדבלום שילם תמורת עריכה זו, אלא נדיב כלשהו, ואני סקרן לדעת מיהו נדיב זה, והאם אפשר לארגן שיממן את כל הפעילות בוויקיפדיה העברית - אני לא מבקש הרבה, רק שכר מינימום לכל ויקיפד. Ovedc, תוכל לסדר זאת למעננו? דוד שי - שיחה 11:48, 3 במאי 2020 (IDT)
- דוד שי, רעיון מעולה! אשמח מאוד אם נתחיל איתך, כוותיק הוויקיפדים! אנא שלח לי את מספר חשבון הבנק שלך, ושנה את הסטטוס שלך ל"עורך בתשלום". בהצלחה! Ovedc • שיחה 11:57, 3 במאי 2020 (IDT)
- אתה חושב שאני פראייר? כשאני פועל בתשלום זה רחוק משכר המינימום. דוד שי - שיחה 12:00, 3 במאי 2020 (IDT)