שיחה:סולסטיס קויל

חשיבות?

להקה ללא אלבום בהוצאה ממוסדת, לא מושמעים (למיטב ידיעתי) ברדיו.

קראתי הלוך ושוב ולא מצאתי נימוק לשאלה מה מייחד אותם מעשרות להקות אחרות, ומה מזכה אותם בערך. אריאל - שיחה 09:17, 28 באוקטובר 2008 (IST)

להקה ישראלית שקיבלה ביקורות מעולות במגזינים מחו"ל ואף הופיעה בפסטיבלים בחו"ל, ובארץ היא מאוד מוכרת ובעלת קליפ בערוץ 24 - זכאית לערך. ברק שושני - שיחה 10:08, 28 באוקטובר 2008 (IST)

נו באמת. שני האתרים שהובאו כקישורים הם אתרים לא פופולריים במיוחד (מתחת למקום ה-30,000 באלקסה), ולפי הערך מדובר בפסטיבל אחד בלבד. בכתבה גם כתוב שהם משווקים את עצמם ולא שמאחוריהם עומד מישהו. 87.70.51.27 10:28, 28 באוקטובר 2008 (IST)

כל האזכורים של הלהקה באינטרנט ובעיתונות המודפסת: http://www.solstice.co.il/press 32,900 איזכורים מדויקים בגוגל. חוץ זה, אז מה אם הם משווקים את עצמם? זה אומר שהם לא מיוחדים \ ראויים לערך?

את גוגל אפשר לרמות. וכן, כדי להוכיח חשיבות בהשוואה ללהקות אחרות מכל העולם צריך להראות שמאחוריהם עומד גוף כלכלי שמאמין ביכולת שלהם. אין בערך הזה שום אינדיקציה להצלחה משמעותית כלשהי, ואם כבר באחת מהכתבות שמובאות בו מדובר במפורש על כך שללהקה יש עתיד. ובכן, כשהעתיד יגיע היא תקבל את הערך. עכשיו זה ההווה. 87.70.51.27 11:12, 28 באוקטובר 2008 (IST)

אז אני מבין שמה שמה שחשוב עכשיו בויקיפדיה זה כסף. מוזר, חשבתי שמדובר באתר של שיתוף מידע חופשי. להקה ישראלית שמופיעה בחו"ל, גם אם זה פסטיבל אחד, זאת לא הצלחה משמעותית? אמנם יותר להקות ישראליות מופיעות היום בחו"ל, אבל לא כולן מופיעות בפסטיבלים, וחוץ מזה, לדעתי כל להקה שמצליחה להגיע לחו"ל צריכה לקבל ערך. וכאמור, הלהקה מוכרת בסצנה בארץ, והייתה מאוד פופולרית כשביצעה קאברים לרדיוהד. אגב - כן הושמעו ברדיו, ב102FM ובתחנות 106FM שונות, גם בתל אביב, גם בעמק יזרעאל ובאשל הנשיא. גם התראיינו והתארחו בתוכניות שונות בתחנות הנ"ל, פעמיים ב"נקודת הג'ק" עם ג'קי שרגא ב102FM ובתוכנית שחרזאדה עם אסף קפלן ב106FM תל אביב [1]

אלא שהרבה להקות מושמעות ברדיו (וטוב שכך). במה ייחודה של להקה זו? 87.70.51.27 11:42, 28 באוקטובר 2008 (IST)

להזכירך, אחד מהטיעונים בעד הורדת הערך, היה העובדה שהלהקה לא הושמעה ברדיו. אם זה לא רלוונטי, אז זה לא רלוונטי לשני הכיוונים. אגב, הלהקה גם צוינה בערך על רוק מתקדם בישראל, לפני שהערך הספציפי של הלהקה הועלה.

כמו שאמרת, אחד הטיעונים. ואגב, עצה קטנה, אל תסתמך על הערך רוק מתקדם בישראל שכן בראשו מתנוססת לה תבנית:שכתוב, ומסיבה מוצדקת בעליל. עדיין יש להסביר במה ייחודה של הלהקה הזאת. 87.70.51.27 11:53, 28 באוקטובר 2008 (IST)

מה זאת אומרת? אם הרדיו זה לא טיעון, והוצאת האלבום זה לא טיעון (רדיוהד הוציאו אלבום באופן עצמאית לאחרונה - גם נוריד את הערך שלהם?), אז מה נשאר? התבנית:שכתוב שמופיעה שם מתייחסת לסגנון הכתיבה. זה לא הופך את התוכן לפחות רלוונטי. צריך להוכיח את חשיבות הלהקה או ייחודה?

הוצאת אלבום בהוצאה מסחרית עשויה להיחשב לנימוק חשיבות. וכתשובה לשאלת: גם וגם. 87.70.51.27 12:24, 28 באוקטובר 2008 (IST)

הם די מוכרים בסצנה, למעשה. גם לעשרות להקות אחרות יש ערך למרות שהן לא "מיוחדות", ההשגים שאליהם הגיעו בארץ ובחו"ל הם שמזכים אותם בערך

שוב, להקה מוכרת בארץ, אלבום שנמכר בחו"ל, הופעה בפסטיבל בחו"ל. אלה הישגים חשובים, למרות החוסר בגוף מסחרי תמוך. להוכיח שהלהקה מיוחדת? אני חושב שהם מיוחדים. תשמע בעצמך. למה צריך להוכיח ייחוד? מה מיוחד בערך של תפוח, למשל? זה תפוח.

גם אני מוכר בארץ לכמה וכמה אנשים. אז מה? ובכמה עותקים האלבום הזה נמכר בחו"ל? אם אינך מבין את החשיבות של התפוח לעולמנו עדיף שלא תגיד את זה בכלל. הערך יענה על שאלתך והוא מדבר בעד עצמו. 87.70.238.225 12:51, 28 באוקטובר 2008 (IST)

ברור שהתפוח חשוב, אבל האם הוא מיוחד? יש מליונים כמוהו. תחליט, או שמיוחד וחשוב הם שני דברים שונים, או שהם זהים. יופי שאתה מוכר על ידי כמה אנשים. אתה מופיע? יש לך מעריצים? מורידים שירים שלך מהאינטרנט? כותבים עליך ביקורות? אין לי מושג כמה עותקים האלבום מחר בחו"ל, אבל אני יודע שאדם ברוך מג'אזיס היה אחראי על הייצוא. [2]

כיוון שהערך הוא על תפוח באופן כללי ולא על התפוח הספציפי שאכלתי היום בארוחת הבוקר, אני חושש שהטיעון שלך נופל. מיוחד וחשוב הם אכן שני דברים שונים, ועד עתה לא הובאה ולו ראיה אחת לקיומו של לפחות אחד מאלה. 87.70.238.225 13:09, 28 באוקטובר 2008 (IST)

איך אתה מציע להוכיח "ייחוד", עניין שהוא סובייקטיבי לחלוטין? לגבי החשיבות - לדעתי הוכחתי, וברק שושני תמך בזה.

בשום מקום לא כתוב שהוצאת אלבום בצורה מסחרית היא תנאי לערך על להקה בוויקיפדיה. ראשית, מדובר על ערך בתחום המוזיקה והתרבות, ולא בתחום המסחר או הכלכלה. שנית, אנחנו במאה ה-21, בעידן הדיגיטלי של האולפנים הביתיים ושל ההורדות באינטרנט, וגם להקות מפורסמות ומצליחות מוציאות אלבומים בהוצאה עצמית. לדעתי החשיבות הובהרה. ברק שושני - שיחה 14:05, 28 באוקטובר 2008 (IST)

נראה לי כפרסומת מובהקת. איתי - שיחה 14:31, 28 באוקטובר 2008 (IST)

פרסומת זה ממש לא.

הקישור שהובא כבר מקודם - http://www.solstice.co.il/press - מבהיר את החשיבות מעבר לכל ספק. האלבום אמנם יצא בהוצאה פרטית, אבל הוא מספיק חשוב כדי שיכתבו עליו ביקורות ב-ynet ובעיתונים בחו"ל. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · כ"ט בתשרי ה'תשס"ט · 15:44, 28 באוקטובר 2008 (IST)

מוקדם מידי

אני אישית לא מכיר את הלהקה, אבל את עולם המוזיקה בארץ אני מכיר קצת. ההשגים של הלהקה נופלים איפשהו בגבול מבחינת ויקיפדיה, היו כבר תקדימים למוזיקאים ללא אלבום כלל שלא נמחקו, בכל אופן, אני אפילו לא רוצה להביע את דעתי, כי אני יודע שהצבעת מחיקה תביא לתוצאה ידוע מראש, הערך ימחק. אז חבל להכנס לזה. אני מציע להעביר את הערך לארגז חול של משתמש כלשהו (כי טוב שכותב הערך יקבל את הערך לארגז חול של משתמש שיקים, אבל אם זו לא אופציה - אפשר גם בשמחה להעביר לי את זה לארגז חול) שם כותב הערך יוכל להמשיך באין מפריע, ומתי שהלהקה תהיה זכאית לערך בלי שום ספק (נאמר אחרי שתופיע בעוד כמה פסיטבלים ותחדור את התודעה הישראלים והבינלאומית, או יותר טוב - תוציא אלבום מקצועי) נעביר חזרה, מה אתם אומרים? זה יחסוך ויכוחים. נינצ'ה - שיחה 15:17, 28 באוקטובר 2008 (IST)

אלבום שיצא בהפצה עצמית והופק באופן ביתי לא בהכרח אומר "אלבום לא מקצועי"! מישהו מכם טרח להקשיב ללהקה בכלל? מדובר בהפקה מקצועית לכל דברים - אם תסתכלו בביקורות השונות, האלבום אפילו קיבל ציון לשבח על ההפקה.

לא אמרתי לא איכותי אמרתי לא מקצועי - משמע לא איש מקצוע הקליט והפיק את האלבום. ייתכן וההפקה טובה פי אלף מזו של אלבום מקצועי ממוצע, אבל זה לא אומר שהיא מקצועית. נינצ'ה - שיחה 19:29, 28 באוקטובר 2008 (IST)

אז אם מישהו עושה חרא עבודה, אבל הוא עשה הרבה עבודות בעבר, הוא נחשב מקצוען? שי ילין אמנם היה בתחילת דרכו באלבום הזה, אבל יש הרבה מפיקים (ולהקות) שהגיעו רחוק בעבודה הראשונה שלהם. לא הופך אותם ל-לא מקצועיים. הוא גם הפיק את הסינגל של Misc בביצוע ל Come as you are, שהשתתפו בו משהו כמו 15 אמנים ישראליים, והיום מפיק אלבום ל Behind the Sun. האלבום עבר מאסטרינג אצל טלי כץ - עכשיו הוא מקצוען ידוע לציבור.

זה בכלל לא משנה אם האלבום טוב, או אם הוא הוקלט באופן מקצועי או איכותי (לדעתי, אגב, כן). אם כתבו עליו כמה ביקורות, יש חשיבות - אפילו אם הביקורות כתבו שהוא גרוע. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ל' בתשרי ה'תשס"ט · 21:30, 28 באוקטובר 2008 (IST)

דעתי כדעת אמיר. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ו' בחשוון ה'תשס"ט • 06:36, 4 בנובמבר 2008 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• ZIV 3209.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 01:52, 8 במרץ 2020 (IST)