שיחה:נזקי בהמה

― הועבר מהדף שיחה:שור תם

איחוד

אני מציע לאחד את הערך הנוכחי, שור תם, לתוך הערך שור מועד מטעמים מובנים. האם למישהו יש התנגדות? כמו כן האם למישהו יש רעיון באשר לשם המשותף שיכול להיות לשני הערכים המאוחדים? גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 23:47, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני בעד איחוד. השם המאוחד צריך להתנתק בראש ובראשונה מהשור, כי אמנם בתורה נזקים אלו נאמרו בשור, אך הכוונה היא לכל בהמה וחיה שהזיקו. לכן אני מציע ערך בשם "נזקי בהמה", שיכלול את כל דיני נזקי ממון - מלבד בור ואש. בנילה - שיחה 23:55, 28 במרץ 2010 (IDT)

הצעתו של בנילה מקובלת בעיני. Rex - שיחה 02:39, 29 במרץ 2010 (IDT)

צ"ל "מקובלת עלי", או "נראית בעיני", ודו"ק. בנילה - שיחה 11:26, 29 במרץ 2010 (IDT)

מקובל עלי :-) Rex - שיחה 14:27, 29 במרץ 2010 (IDT)

בנילה, אם אתה מרגיש מונח בסוגיה - למה שלא תאחד? (ותרחיב בהזדמנות חגיגית זו... ) גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 14:28, 29 במרץ 2010 (IDT)

אני לא מונח בסוגיה. בנילה - שיחה 23:15, 3 באפריל 2010 (IDT)

סוף העברה

― הועבר מהדף שיחה:שור מועד

"מן המובחר שבנכסי המזיק"-לא מדויק. עד כמה שידוע לי, בעליו של שור מועד יכול לשלם גם בכסף או מיטלטלים, אולם אם הוא רוצה לשלם מקרקעות-עליו לשלם מן העידית.

איחוד1

אני נגד. שור תם אינו שור מועד ולכן לא ניתן לשלבם תחת אחת מהכותרות הללו. • יצחק • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 15:24, 25 ביוני 2008 (IDT)

שלום, אני בעד, אני סבור שיש אף להויסף טבלה השוואיתית (מטריצה) של שור תם/מועד לנזקי ממונות/נפשות בברכה, רוני

איחוד 2

איחדתי את כופר (הלכה) לכאן. קרדיט למשתמש:BigiJon ולמשתמש:נת- ה-. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 23:50, 28 במרץ 2010 (IDT)

סוף העברה

קרדיטים

את הערכים שור תם ושור מועד ערכו: משתמש:BigiJon, משתמש:נת- ה-, משתמש:Yoavd, משתמש:יחסיות האמת, משתמש:טרול רפאים, משתמש: תומר ט, משתמש:פלבאי צהוב, משתמש:חי, משתמש:אורןגבע, משתמש:גוונא, משתמש:Mikimik, משתמש:Rex, משתמש:Eranb, משתמש:אריה שושני, משתמש:ברוקולי, משתמש:יצחק, ומשתמש:נרו יאיר.
היסטוריית הגרסאות של "שור תם" + היסטוריית הגרסאות של "שור מועד".
גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 16:19, 2 באפריל 2010 (IDT)

נזקי בהמה בבהמה ובאדם

נזקי בהמה היא מסגרת קצת גדולה לשור תם ושור מועד, היא אמורה לכלול את כל ארבע אבות נזיקין ולא רק את קרן. נת- ה- - שיחה 16:08, 2 באפריל 2010 (IDT)

אתה צודק עקרונית, השאלה עד כמה זה בר-יישום. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 16:20, 2 באפריל 2010 (IDT)

אולי נעביר את הערך לקרן (אב נזיקין)? זה הרי תוכן כל הערך, נזקי בהמה משונים (נגיחה, הריגת אדם). נת- ה- - שיחה 16:22, 2 באפריל 2010 (IDT)

הבעיה שגם קרן יכול להתבצע על ידי דברים שהם לא בהמה. כל כמה שאני זוכר. השאלה איך ניתן למצוא הגדרה שתבהיר את העיקרון של נזק מסוג זה, ללא היזדקקות לדוגמה או יישום מעשי. הכותרות "נזקי בהמה" או "קרן" הם כבר סוג של יישום של סוג הנזק הזה. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 16:24, 2 באפריל 2010 (IDT)

קרן שלא על ידי בהמה? נזקי אדם נכנסים תחת הגדרת 'אדם המזיק', 'בור' ו'אש', חיה ועוף הושוו לבהמה בנזקים, מי עוד יכול להזיק ב'קרן'? נת- ה- - שיחה 16:31, 2 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי שטות. ברור שזה לא נכון. הערך צריך לכלול את כל הנזקים שנוצרו על ידי דבר שכוונתו להזיק ויש שינוי בדרך ההיזק (לא טעיי בהגדרה? כך אני זוכר מהסוגיה), ואם כן נראה שהכותרת עכשיו סבירה לא פחות מזו שאתה מציע. למה "נזקי בהמה" כולל את כל ארבעת אבות נזיקין? גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 16:37, 2 באפריל 2010 (IDT)

בעצם שלך אולי עדיפה כדי שנוכל למפות בצורה מסודרת את ארבעת אבות הנזיקין. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 17:50, 2 באפריל 2010 (IDT)

בוואנה, כרגע זה רשימה. צריך פסקת פתיחה וקישור שתסביר את משמעות המושג הכללי ורק אז הפירוט. ‏Ori‏ • PTT‏ 23:15, 2 באפריל 2010 (IDT)

נתבקשתי להביע דעתי אז ככה: הערך אכן כולל רק נזקי קרן - לכן יש מקום לשנות את שמו כמו שהציע נת, אך הפיתרון העדיף בעיני הוא להשאיר את השם הנוכחי ולהוסיף פרקים הכוללים נזקי שן ורגל. כמו כן, נראה לי שיש להפריד בין בע"ח שהרג אדם לבע"ח שהזיק ממון. בנילה - שיחה 23:15, 3 באפריל 2010 (IDT)

שים לב שיש ערך מקיף יותר בקשר לנזקים בשם ארבע אבות נזיקין. נת- ה- - שיחה 00:02, 4 באפריל 2010 (IDT)

תיקון

ההבלטה החוזרת ונשנית בגין שכיחות נזקי הבהמה רק בחברה חקלאית מסורתית נובעת מהאומדן שקיימת קפידא על היות המזיק בעל נפש, אמנם נדמה שאין קפידא וגם רובוט שהזיק כמו אבנו סכינו ומשאו כשלא הפקירם אליבא דרב חייב מדין נזקי בהמה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
מאיר חן - שיחה 12:30, 12 בנובמבר 2015 (IST)

תוכן הערך

על פי שם הערך הוא אמור לעסוק בנזקי בהמה, אך הוא כולל כעת גם בהמה שהרגה אדם - דבר שבעיני אינו תקין. ניתן כמובן לשנות את שם הערך כך שיתאים גם לתוכן זה, או מה שיותר סביר בעיני לפתוח ערך חדש שיכלול דינים אלו. אולי ערך בשם כופר (הלכה) (כיום זה מפנה לערך דידן) שיכסה את כל הנושא. מה דעתכם בעלי הידע ביהדות בברכה בן-ימין - שיחה 10:53, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

למה לא? שמיה רבה • שיחה • כ"ו באב ה'תשפ"ב • 10:56, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

לדעתי זה תקין. שור המזיק כולל גם שור שהרג אדם. ‏DGtal‏ - שיחה 11:20, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

מוזר שהערך כמעט לא מפרט כלום על דיני נזקי שור מלבד דין שור שהרג אדם ● פיטר פן - שיחה 🍂 (תרגישו חופשי לתייג אותי) 14:23, 23 באוגוסט 2022 (IDT)

התחלתי לסדר את הערכים בקט'. והגעתי לערך, אך לפני שאני משכתב אותו - כדאי להגיע להסכמה מה הוא צריך לכלול. ראה במעלה הערך ויכויחים ישנים על כך. בברכה בן-ימין - שיחה 17:05, 23 באוגוסט 2022 (IDT)