שיחה:משפחת שפות

משוב מ23 ביולי 2011

חסר קישור לערך דיגלוסיה: "שפה כפולה" שבה הפער בין השפה הכתובה לשפה המדוברת גדול מאוד. כדוגמת הערבית והיוונית

לא קשור בכלל ‏Ori‏ • PTT‏ 14:33, 23 ביולי 2011 (IDT)

תודה על המשוב. יש קישור עקיף לערך דיגלוסיה. [קטגוריה:בלשנות] מופיעה בתחתית הערך. ממנה יש קישור ל[קטגוריה:סוציו-לינגויסטיקה]. את דיגלוסיה תוכל/י למצוא בקטגוריה זו. קלאופטרה - שיחה 16:02, 23 ביולי 2011 (IDT)

אני חושב שהערך כתוב בשפה לא אנציקלופדית... בעיקר בקשר לטבלת השפות (סימני השאלה וה"סה"כ")

אני חושב שחסר פירוט על התפצלות השפות אחת מהשנייה והטבלה בהחלט לא מובנת. בנוסף לדעתי חסר חלק המסביר את אופן התפשטות השפות בעולםרז גלבר - שיחה 08:28, 19 בינואר 2020 (IST)

טעות באחת המפות

זיהיתי טעות במפה השניה (החלוקה המשנית של שפות) שהפכו בין הצבעים של השפות כושיות לשפות השמיות... --בן-ציוןממ - שיחה 15:53, 14 ביולי 2013 (IDT)

נכון מאוד שיש כזו טעות. נכון גם שבכזה אי סדר, קל מאוד לטעות וקשה מאוד לגלות טעויות. צריך לעשות סדר במפה ולא להשלים עם המצב בו עשרות הצבעים שבה נקבעו באופן מקרי לחלוטין. יש לחלק את משפחות השפות לשש קבוצות לפי ששת צבעי הקשת ובתוך על קבוצה, לתת גוונים של אותו צבע. למשל, אם השפות ההינדו-אירופיות יסומנו באדום, אז לגרמניות יהיה צבע ורוד בהיר, ללטינית ורוד יותר כהה, לקריליות אדום בוהק, ליוונית בורדו בהיר, לפרסית בורדו ביניים ולהודיות בורדו כהה. 94.159.134.38 15:05, 22 בספטמבר 2013 (IDT)

שפות הסימנים מופיעות בטבלה פעמיים ועם סתירה בנתונים.

שפות הסימנים מתחלקות גם הן למשפחות ולשפות מבודדות. מרבית שפות הסימנים בעולם הן צאצאיות של שפת הסימנים הצרפתית ורוב השאר שפות מבודדות, שהתפתחו במקומות בהם האוכלוסייה הכללית החלה להתחרש. 94.159.134.38 15:08, 22 בספטמבר 2013 (IDT)

עדכון לפי https://www.ethnologue.com

שלום משתמש:Theshumai עדכנתי לפי המיקום הזה באתר אפשר ללחוץ כאן ולראות Asaf M - שיחה 09:50, 7 בנובמבר 2020 (IST)

תודה Asaf M, השאלה אם יש לך מושג מה משני הדפים המעודכן יותר? על זה בערך נכתב שהוא נערך בשנת 2019 - בקישור שלך לא ראיתי התייחסות לזמן, וככל הידוע לי המגמה היא ירידה במספר השפות כך שעל פניו הייתי מניח שזה שמראה על פחות שפות הוא מעודכן יותר. אם יש לך מידע נוסף אשמח שתשתף אותי איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:30, 7 בנובמבר 2020 (IST)

תודה איש השום, לדעתי הפתרון לסוגיה פשוט יש באתר פירוט של כל השפות תחת אותה משפחה מדוברת והסיכום הוא 377. כמו כן לא ידוע לי על מגמה מסוימת במחקר, הרי יש חוקרים שמסווגים באופן מסוים ואם יש לך פירוט של כל השפות אז זה נראה לי בסדר. עוד כמה דברים: 1. יש בקשה של ויקיפדיה להתייחס לאתר הזה אז אני מתאר לעצמי שהוא מהימן וגם הציון של משפחת השפות השמיות לצד האפרו אסיאתיות הוא לא ברור כי זו קבוצה בתוך קבוצה. אז או שרושמים את כל הענפים שזה יגרום לטבלה אדירה או שרושמים רק משפחות שגם זה טבלה גדולה אבל מצומצמת יותר. בכל מקרה תעדכן אותי בבקשה אם אפשר להתייחס לאתר הזה כי רציתי להמשיך לעדכן ואם האתר הזה לא אמין אז צריך להגיד בויקיפדיה שמשהו שם לא נכון. לי באופן אישי האתר נראה מקצועי מאוד ואולי הוא אוסף נתונים מכמה וכמה מחקרים בו זמנית. Asaf M - שיחה 12:18, 7 בנובמבר 2020 (IST)

Asaf M, חלילה אתר לא אמין - הנקודה היא שמקושר אל האתר הזה הרפרנס ל-366, כך שיש שני דפים באותו האתר שסותרים אחד את השני. לכן הנחתי שמדובר על זמנים שונים (או אולי על הגדרות שונות? ואם כן, כדאי לציין זאת בערך) והצעתי לבדוק מי מהם העדכני יותר וללכת לפיו, שזה הפתרון הקל ביותר לביצוע. לגבי המגמה של ירידה במספר השפות - התכוונתי לתופעת השפות הנכחדות. אם יש לך מידע ממקור אחר שיכול לפתור את הסוגיה, לדעתי זה יהיה הפתרון הטוב ביותר, כי בינתיים יש לנו 2 מקורות מאותו אתר שסותרים זה את זה וקשה להעדיף אחד מהם מבלי מידע נוסף. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:12, 7 בנובמבר 2020 (IST)

שלום איש השום סליחה על ההתעכבות בהתייחסות, כמה נקודות:

1. אשמח אם תוכל להכווין אותי למקור באתר שמתייחס ל366 שפות השייכות למשפחת השפות האפרו אסיתיות. 2. מה לגבי השפות השמיות שהן ענף ולא משפחת על. אמנם יש עמודה של משפחת העל אבל האם באמת הכוונה לציין את כל המשפחות זה יצור טבלה ענקית ואולי זו הכוונה אני לא יודע. 3. שפות נכחדות כוללים במניין למיטב ידיעתי. העובדה ששפה נכחדה לא פוגעת בהשתייכות שלה ואפשר כמובן לציין בערך עליה שהיא שפה שנכחדה. Asaf M - שיחה 07:29, 8 בנובמבר 2020 (IST)

Asaf M, ראשית תרגיש חופשי להגיב באיחור. אם אתה רואה לנכון לתעדף עריכות במרחב הערכים על פני התקדמות בדיון - אני אברך על כך, העיקר שבסוף כן תענה אני יוצא נגד הציפיות לזמינות-יתר שיש בשנים האחרונות

זה הקישור שנמצא כבר בערך. במבט נוסף אני רואה שהוא אפילו מעודכן ל-2020. מבחינתי תפקידי בדיון הזה הוא בעיקר דאבל-צ'ק (הגעתי לכאן מניטור, ועל אף שיש לי עניין מסוים בתחום השפות, הידע שלי על כך לא רב מאוד) - אם תבחן את שני המקורות ותנמק באופן הגיוני את החלטתך להכנסת המידע לערך, קרוב לוודאי שאקבל אותה, ובלבד שהיא מסתדרת עם המקורות איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:17, 8 בנובמבר 2020 (IST)

למה רומאניות?

עדיף להגיד רומיות על שם הרומאים רומאניות יכול להישמע דומה לרומנית. סתם לבלבל זה טיפשי 212.68.154.27 15:33, 21 בנובמבר 2022 (IST)