שיחה:משען לחולה
- אם יש בויקיפדיה מקום לעשרות ערכים על עמותות למה דווקא העמותה הזו לא יכולה לקבל ערך? זוהי אחת העמותות היותר זכאיות לערך, בייחוד בגלל שזוהי עמותה בבעלות חסיות תולדות אהרן (חסידות בין הקצוניות בעולם) יש צורך להראות את פעילותה לציבור הרחב. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:15, 16 ביוני 2011 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: לפי כמויות המזון והיקף הפעילות המתוארים בערך, אין לו שום חשיבות. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 21:16, 16 ביוני 2011 (IDT)
- העמותה מוכרת בקהילה החרדית הירושלמית, פעילותה משמעותית ומסועפת, יש חשיבות לערך על העמותה, אם כי קיים צורך, לשפר את הערך. טיפוסי - שו"ת 21:18, 16 ביוני 2011 (IDT)
- אודות העמותה ניתן לקרוא בספר "ונפלאותיו לבני אדם". מישהו יכול להזכיר לי גם איזה כרך? --בברכה, טישיו - שיחה 21:25, 16 ביוני 2011 (IDT)
- אם לא הייתי כותב את מספר המנות המחולקות הערך לא היה עומד למחיקה כך שזה לא רלונטי להעמיד עמותה על פי מנות המזון שהיא מחלקת, גם לא כתבתי את מספרי המנות המחולקות שכאמור אני לא רוצה יהפוך לערך פרסומי, ומאיפה לך לדעת ויקיפד 1, יש הרבה עמותות מזון בעלות ערך בויקיפדיה שלא כתוב בהן את מספר המנות שהן מחלקות. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:29, 16 ביוני 2011 (IDT)
- על כן, אני לא רואה סיבה שבגללה יש להעמיד את הערל למחיקה, וכמו שאמר טיפוסי יש לערוך את הערך, אני בעצמי הצבתי תבנית עריכה ואבקש משאר הויקיפדים (בלוח המודעות) לערוך את הערך. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:31, 16 ביוני 2011 (IDT)
- אם לא הייתי כותב את מספר המנות המחולקות הערך לא היה עומד למחיקה כך שזה לא רלונטי להעמיד עמותה על פי מנות המזון שהיא מחלקת, גם לא כתבתי את מספרי המנות המחולקות שכאמור אני לא רוצה יהפוך לערך פרסומי, ומאיפה לך לדעת ויקיפד 1, יש הרבה עמותות מזון בעלות ערך בויקיפדיה שלא כתוב בהן את מספר המנות שהן מחלקות. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:29, 16 ביוני 2011 (IDT)
- אודות העמותה ניתן לקרוא בספר "ונפלאותיו לבני אדם". מישהו יכול להזכיר לי גם איזה כרך? --בברכה, טישיו - שיחה 21:25, 16 ביוני 2011 (IDT)
לערך יש המון בעיות (ניסוח גרוע, עריכה וויקיזציה חסרים, פרטים וציטוטים טפלים ומיותרים, חוסר משווע במקורות), והוא זקוק לשכתוב רציני. אך הגרוע מכל הוא שלפי הערך אין העמותה מצדיקה את הערך עליה. בנוסף, אתר העמותה לא מופיעה מילה אחת על הקשר בין תולדות אהרן לעמותה - קשר שקיים לפי הערך ושרוב הערך מדבר סביבו. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 21:37, 16 ביוני 2011 (IDT)
- יפה, נכנסת לעמותה ואין מדברים על תולדות אהרן, אז כך: אם תשים לב יש תמונה אחת באתר של העמותה של חסידי תולדות אהרן שמחים עם קשיש על כיסא גלגלים, אין זכר לתולדות אהרן כי החסידות איננה רוצה בזו, העמותה הוקמה על ידי החסידות אך כעבור זמן מה כמו עוד ועוד סניפים שלא כולם גדלו בכך שלעמותה אין צורך פרסומי אז הם עברו על בקשת תולדות, ואין תולדות אהרן יודעת על זה כי אין לחסידיה בכל מקרה מחשב שבעזרתו יוכלו לראות את הדברים הללו, (ואם כהר יש מחשב, אז אין אינטרנט). וכבר כמה ערכים בויקיפדיה אנחנו מכירים עם ניסוח גרוע שאמורים לעבור שיוץ, יש כמה וכמה. זה לא סיבה למחוק ערך שלם. אבקש מהויקיפדים לשכתב את הערך עוד היום. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:45, 16 ביוני 2011 (IDT)
- בעניין גישה של חסידים לאינטרנט כבר אמרו חז"ל: ""ילבש שחורים ויתכסה שחורים וילך למקום שאין מכירין אותו, ויעשה מה שלבו חפץ". דוד שי - שיחה 21:55, 16 ביוני 2011 (IDT)
- ובכל זאת יש איסור להשתמש באינטרנט. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 22:09, 16 ביוני 2011 (IDT)
- בעניין גישה של חסידים לאינטרנט כבר אמרו חז"ל: ""ילבש שחורים ויתכסה שחורים וילך למקום שאין מכירין אותו, ויעשה מה שלבו חפץ". דוד שי - שיחה 21:55, 16 ביוני 2011 (IDT)
- יפה, נכנסת לעמותה ואין מדברים על תולדות אהרן, אז כך: אם תשים לב יש תמונה אחת באתר של העמותה של חסידי תולדות אהרן שמחים עם קשיש על כיסא גלגלים, אין זכר לתולדות אהרן כי החסידות איננה רוצה בזו, העמותה הוקמה על ידי החסידות אך כעבור זמן מה כמו עוד ועוד סניפים שלא כולם גדלו בכך שלעמותה אין צורך פרסומי אז הם עברו על בקשת תולדות, ואין תולדות אהרן יודעת על זה כי אין לחסידיה בכל מקרה מחשב שבעזרתו יוכלו לראות את הדברים הללו, (ואם כהר יש מחשב, אז אין אינטרנט). וכבר כמה ערכים בויקיפדיה אנחנו מכירים עם ניסוח גרוע שאמורים לעבור שיוץ, יש כמה וכמה. זה לא סיבה למחוק ערך שלם. אבקש מהויקיפדים לשכתב את הערך עוד היום. שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:45, 16 ביוני 2011 (IDT)
החשיבות ברורה. הצרה היא רק שהניסוח אינו ברור. מדובר בעמותה שבמשך שנות דור עורכת יום יום כאלף ביקורי חולים ויש לה עוד מיזמים אחדים בסדר גודל דומה. עִדּוֹ - שיחה 10:23, 17 ביוני 2011 (IDT)
- [דרוש מקור] ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 16:23, 17 ביוני 2011 (IDT) - תבדוק באתר העמותה ובכתבתו של ישראל רוזנר "שומריה של האם המרעיבה". שבוע טוב ומבורך! כיכר השבת - שיחה 21:28, 18 ביוני 2011 (IDT)
בעד גם אני חושב כך. (כמו ההערה של עדו) שבת שלום ומבורך! כיכר השבת - שיחה 15:16, 17 ביוני 2011 (IDT)
- תבנית החשיבות הונחה ע"י ויקיפד, שנכון להיום עדיין אין לו זכות הצבעה, ולכן הסרתי אותה. אם ויקיפד אחר בעל זכות הצבעה ירצה להחזיר אותה - בבקשה, אם כי כדאי לקחת בחשבון שמספר ויקיפדים כבר הספיקו להבהיר ולתמוך בחשיבות, כך שמחיקה מהירה לא תהיה כאן. Lostam - שיחה 20:49, 17 ביוני 2011 (IDT)
- יש שני תומכים - מלבד כותב הערך - בחשיבות, וגם הם לא הבהירו חשיבות, אלא כתבו (ללא הבאת סימוכין) שמדובר בעמותה מוכרת וחשובה וכו'. (דברי טישיו אינם תומכים בחשיבות, לכל הפחות כפי שאני הבנתים). עם זאת אני מקבל את העובדה שמדובר בערך שאינו למחיקה מהירה. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 11:26, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אתה לא הבהרת למה הערך אמור להימחק. אחרי הכל תרומה גדולה לקהילה ואלף מנות טיפולים הסעות וכו'... למה שהערך יימחק?! שבוע טוב ומבורך! כיכר השבת - שיחה 15:03, 19 ביוני 2011 (IDT)
- לא הבהרתי? אז הנה אני אומר שוב: לאף נתון שהובא, הן בערך והן כאן, הן על ידך והן ע"י אחרים, אין שום מקור. (אתר העמותה הוא כמובן לא מקור). ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 15:32, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אמרתי לך, כתבתו של ישראל רוזנר, כתוב בגוגל "שומריה של האם המרעיבה" וצפה בתיעוד. ישראל רוזנר - כתב ערוץ 10 וכתב תוכנית המקור שבוע טוב ומבורך! כיכר השבת - שיחה 15:36, 19 ביוני 2011 (IDT)
- לא הבהרתי? אז הנה אני אומר שוב: לאף נתון שהובא, הן בערך והן כאן, הן על ידך והן ע"י אחרים, אין שום מקור. (אתר העמותה הוא כמובן לא מקור). ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 15:32, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אתה לא הבהרת למה הערך אמור להימחק. אחרי הכל תרומה גדולה לקהילה ואלף מנות טיפולים הסעות וכו'... למה שהערך יימחק?! שבוע טוב ומבורך! כיכר השבת - שיחה 15:03, 19 ביוני 2011 (IDT)
- יש שני תומכים - מלבד כותב הערך - בחשיבות, וגם הם לא הבהירו חשיבות, אלא כתבו (ללא הבאת סימוכין) שמדובר בעמותה מוכרת וחשובה וכו'. (דברי טישיו אינם תומכים בחשיבות, לכל הפחות כפי שאני הבנתים). עם זאת אני מקבל את העובדה שמדובר בערך שאינו למחיקה מהירה. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 11:26, 19 ביוני 2011 (IDT)
- תבנית החשיבות הונחה ע"י ויקיפד, שנכון להיום עדיין אין לו זכות הצבעה, ולכן הסרתי אותה. אם ויקיפד אחר בעל זכות הצבעה ירצה להחזיר אותה - בבקשה, אם כי כדאי לקחת בחשבון שמספר ויקיפדים כבר הספיקו להבהיר ולתמוך בחשיבות, כך שמחיקה מהירה לא תהיה כאן. Lostam - שיחה 20:49, 17 ביוני 2011 (IDT)
בעייתי כערך אנציקלופדי[עריכת קוד מקור]
עמותה חשובה ומבורכת אך אין זו הבמה הראויה.ניתן אולי לכתוב על העמותה בתוך ערך העוסק בעמותות.