שיחה:מצעד הפזמונים העברי השנתי (ה'תש"ס–ה'תשס"ט)
הוספת נושא |
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה?
| |
| הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? |
לפי שם הערך, אני מבין שכל שנה יש להעביר אותו מחדש לשם אחר? מור שמש - שיחה 09:08, 1 במרץ 2008 (IST)
- זו רשימה חסרת ערך. מה אנציקלופדי בכך שפזמון הצליח להתברג למקום 8 במצעד? המורה - שיחה 17:01, 23 במרץ 2008 (IST)
- הרשימות פוצלו לערכים נפרדים כי ביחד הן יצרו ערך גדול מדי. אם הן עדיין היו בערך אחד גם אז היית מוחק את כולן? מור שמש - שיחה 17:48, 23 במרץ 2008 (IST)
- לצערי עלי להסכים, כבר מזמן ראיתי את "ערכים" אלו ולא הבנתי מה התועלת ברשימה, הרי ניתן לראותה אותה (למי שרוצה) באתרי הערוצים. קוני למל • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 23:24, 23 במרץ 2008 (IST)
- איזה אתרים? עד כמה שידוע לי, זה המקום היחיד ברשת בו ניתן למצוא את הנתונים האלו. מור שמש - שיחה 06:05, 24 במרץ 2008 (IST)
- אכן חיפשתי ולא מצאתי, שוין. אז מאיפה שואבים את הנתונים? קוני למל • י"ח באדר ב' ה'תשס"ח • 22:59, 24 במרץ 2008 (IST)
- איזה אתרים? עד כמה שידוע לי, זה המקום היחיד ברשת בו ניתן למצוא את הנתונים האלו. מור שמש - שיחה 06:05, 24 במרץ 2008 (IST)
- לצערי עלי להסכים, כבר מזמן ראיתי את "ערכים" אלו ולא הבנתי מה התועלת ברשימה, הרי ניתן לראותה אותה (למי שרוצה) באתרי הערוצים. קוני למל • י"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 23:24, 23 במרץ 2008 (IST)
- הרשימות פוצלו לערכים נפרדים כי ביחד הן יצרו ערך גדול מדי. אם הן עדיין היו בערך אחד גם אז היית מוחק את כולן? מור שמש - שיחה 17:48, 23 במרץ 2008 (IST)
כתשובה לשאלה של מור: כן. צריך להעביר כל שנה מחדש. אני חושב שזה פתרון הרבה יותר טוב מהמצב הקודם שבו היה ערך ענק שרק הלך והשמין מרוב קילובייטים. באשר לחשיבות הערך, זו שאלה שאין לי תשובה עליה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:38, 23 במרץ 2008 (IST)
- נפתרה בעיית השם. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:15, 24 במרץ 2008 (IST)
- בעצם, לפחות עד תשע"ב. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:15, 24 במרץ 2008 (IST)
יש חשיבות לערך זה ולדומיו, אבל רצוי להעביר את המידע הזה לאכסניה נאותה יותר - פורטל מוזיקה או פורטל מוזיקה ישראלית. פורטלים הם מקום אידאלי לריכוז מידע שנתון באמצעות רשימות בלבד ושלא ניתן להפוך אותו לטקסט כתוב. בשלב זה אנו מציעים להוריד את תבנית החשיבות על מנת שהמידע לא יאבד. מלמד כץ • שיחה 01:47, 25 במרץ 2008 (IST)
- כמו המלמדים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ' באדר ב' ה'תשס"ח • 07:54, 27 במרץ 2008 (IST)
- האם מישהו מעוניין להעביר את המידע לפורטלים - כהצעת המלמדים - לפני מחיקת הערך? pacman - שיחה 20:51, 30 במרץ 2008 (IDT)
- אם יש שניים שרואים חשיבות, צריך לחכות שמישהו יעביר את המידע לפורטל. זה יכול להיות היום, זה יכול להיות בעוד שנתיים. נת- ה- - שיחה 20:55, 30 במרץ 2008 (IDT)
- זאת המדיניות, זה לאו דווקא השכל הישר. אם נפעל לפי המדיניות יכול כל משתמש המצדד במחיקה ולהעביר את התוכן לתת דף מתבקש בפורטלים וזהו - ללא עיצוב או דאגה. אני לא אומר שמנגד יש למחוק וחסל - אבל אפשר להיות מעט יותר פרודקטיבים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:41, 30 במרץ 2008 (IDT)
- אם יש שניים שרואים חשיבות, צריך לחכות שמישהו יעביר את המידע לפורטל. זה יכול להיות היום, זה יכול להיות בעוד שנתיים. נת- ה- - שיחה 20:55, 30 במרץ 2008 (IDT)
- אני לא רואה איך אפשר לשלב את המידע הזה בתוך פורטל - ויותר מזה - אני לא רואה מה הקשר לפורטל (כשמו כן הוא - פורטל לערכים נוספים, לא ארכיון רשימות שאין לנו איפה לשים אותם). זה לא הערך הראשון שהוא רשימה, והמדיניות היא שאם זה לא פרקטי להחליף את הרשימה בקטגוריות - אזי לרשימה יש זכות קיום. מה בין הרשימה המדוברת לרשימות אחרות כגון 100 הבריטים הגדולים (BBC) (כאן הרשימה פוצלה מהערך, שם לא); האלבומים הנמכרים ביותר בכל הזמנים בארצות הברית; רעידת אדמה#רעידות אדמה עיקריות; חברי הכנסת ועוד. לדעתי הרשימה המדוברת אינה שונה מהם מהותית והעברה מלאכותית לפורטל זה או אחר זה לא במקום. Yonidebest Ω Talk 00:38, 31 במרץ 2008 (IDT)
- אז עזבו את הערך לנפשו ושישאר כאן לעולמי עד. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באדר ב' ה'תשס"ח • 03:03, 31 במרץ 2008 (IDT)
- גם אני חושב שלערך יש חשיבות. בניגוד לטענות של רבים כאן, באנציקלופדיות יש במקרים רבים גם רשימות. רונן א. קידר - שיחה 08:10, 31 במרץ 2008 (IDT)
- המדיניות היא שרשימות רגילות - נמחקות, אלא אם כן הן מועברות לפורטל. לכן אני מוחק את הרשימות. pacman - שיחה 17:22, 31 במרץ 2008 (IDT)
- המחיקה שלך בוצעה בניגוד גמור לנהלים. לא מדובר ברשימות רגילות, כי יש שם מידע נוסף מעבר לשמות השירים, כמו למשל שמות המבצעים, וסידור כרונולוגי, שאי אפשר להמיר בקטגוריות. מחיקה של רשימות מתבצעת כאשר ניתן להמיר את הרשימות לקט' וכאן זה לא המקרה. יתרה מזאת, מחיקת הערכים במחיקה מהירה למרות שהובעה כאן התנגדות זה פשוט התנהגות מגעילה שמעוררת כעס ומריבות. לא זו הצורה להתנהג בקהילה. ביקשתי לשחזר את כל הערכים בדף הבקשות ממפעילים, וראוי שאתה - פקמן - תשחזר את כל הערכים בעצמך. Yonidebest Ω Talk 18:03, 31 במרץ 2008 (IDT)
- טוב עשית ששיחזרת. Yonidebest Ω Talk 18:43, 31 במרץ 2008 (IDT)
- המחיקה שלך בוצעה בניגוד גמור לנהלים. לא מדובר ברשימות רגילות, כי יש שם מידע נוסף מעבר לשמות השירים, כמו למשל שמות המבצעים, וסידור כרונולוגי, שאי אפשר להמיר בקטגוריות. מחיקה של רשימות מתבצעת כאשר ניתן להמיר את הרשימות לקט' וכאן זה לא המקרה. יתרה מזאת, מחיקת הערכים במחיקה מהירה למרות שהובעה כאן התנגדות זה פשוט התנהגות מגעילה שמעוררת כעס ומריבות. לא זו הצורה להתנהג בקהילה. ביקשתי לשחזר את כל הערכים בדף הבקשות ממפעילים, וראוי שאתה - פקמן - תשחזר את כל הערכים בעצמך. Yonidebest Ω Talk 18:03, 31 במרץ 2008 (IDT)
כמה צריך?[עריכת קוד מקור]
כרגע יש 30 - 40 שירים (בערך) בכל שנה. אני מציע לקצץ את זה בחצי. לשם מה אנו זקוקים לכל השירים עד מיקום 30/40? ירון • שיחה 20:07, 31 במרץ 2008 (IDT)
- כי זאת הרשימה המלאה. כלומר, באופן "רשמי" צועדים בכל שנה 40 שירים. מור שמש - שיחה 21:42, 31 במרץ 2008 (IDT)
- ייתכן שבורותי היחסית בנושא מקשה עליי להבין זאת, אך אשאל בכל זאת - מדוע צריך לציין את כל 40 הצועדים. הבנתי מהערך על המצעד שהם מסודרים לפי סדר (באופן טבעי), לכן אני מתקשה להבין את החשיבות היחסית (האנציקלופדית?) של השיר במקום ה-28, נניח. ירון • שיחה 21:48, 31 במרץ 2008 (IDT)
- אפשר לשאול אותו דבר על כל רשימה אחרת שממוינת לפי סדר כלשהו, כמו השיר שהגיע למקום ה-28 באירוויזיון 2007, או המדינה ה-112 בעולם לפי שטח. אבל אם כבר מביאים רשימה, למה לא להביא אותה בשלמותה? מור שמש - שיחה 07:59, 1 באפריל 2008 (IDT)
- וכאן נכנס שיקול דעת (מצעד הפזמונים העברי לעומת האירוויזיון), אף שאינני בטוח בשלי במקרה זה. למה לא להביא ואתה בשלמותה? כי זה מכביד, ולא ברור למי זה מועיל. ירון • שיחה 08:22, 1 באפריל 2008 (IDT)
- הרשימה רשמית וכוללת מספר מוגדר ומצומצם של שירים מסודרים לפי סדר. היא אינה כוללת את כל הסינגלים שיצאו באותה השנה. אני דווקא מוצאת חשיבות להביאה במלואה. למשל, אם אמן מוכר וידוע מאוד מצליח להתברג רק למקום ה-39, מיקומו היחסי בעל משמעות רבה יותר מאשר שיר במקום ה-10 של אמן פחות מוכר. גם מספר השירים שכל אמן מצליח להכניס לרשימה, ולא רק מיקומם היחסי, מלמד על מידת הצלחתו, תרומתו וחשיבותו לזמר העברי באותה השנה ובכלל. Leee • שיחה 14:31, 1 באפריל 2008 (IDT)
- בכל רשימה אפשר לשאול "עד מתי"? יפה עשה מור שמש כשקבע "עד כמה שהרשימה הרשמית קובעת". חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באדר ב' ה'תשס"ח • 16:37, 1 באפריל 2008 (IDT)
- הרשימה רשמית וכוללת מספר מוגדר ומצומצם של שירים מסודרים לפי סדר. היא אינה כוללת את כל הסינגלים שיצאו באותה השנה. אני דווקא מוצאת חשיבות להביאה במלואה. למשל, אם אמן מוכר וידוע מאוד מצליח להתברג רק למקום ה-39, מיקומו היחסי בעל משמעות רבה יותר מאשר שיר במקום ה-10 של אמן פחות מוכר. גם מספר השירים שכל אמן מצליח להכניס לרשימה, ולא רק מיקומם היחסי, מלמד על מידת הצלחתו, תרומתו וחשיבותו לזמר העברי באותה השנה ובכלל. Leee • שיחה 14:31, 1 באפריל 2008 (IDT)
- וכאן נכנס שיקול דעת (מצעד הפזמונים העברי לעומת האירוויזיון), אף שאינני בטוח בשלי במקרה זה. למה לא להביא ואתה בשלמותה? כי זה מכביד, ולא ברור למי זה מועיל. ירון • שיחה 08:22, 1 באפריל 2008 (IDT)
- אפשר לשאול אותו דבר על כל רשימה אחרת שממוינת לפי סדר כלשהו, כמו השיר שהגיע למקום ה-28 באירוויזיון 2007, או המדינה ה-112 בעולם לפי שטח. אבל אם כבר מביאים רשימה, למה לא להביא אותה בשלמותה? מור שמש - שיחה 07:59, 1 באפריל 2008 (IDT)
- ייתכן שבורותי היחסית בנושא מקשה עליי להבין זאת, אך אשאל בכל זאת - מדוע צריך לציין את כל 40 הצועדים. הבנתי מהערך על המצעד שהם מסודרים לפי סדר (באופן טבעי), לכן אני מתקשה להבין את החשיבות היחסית (האנציקלופדית?) של השיר במקום ה-28, נניח. ירון • שיחה 21:48, 31 במרץ 2008 (IDT)
קישורים[עריכת קוד מקור]
עדיף שבמקרה זה הקישורים יחזרו על עצמם. זה לא נוח להתחיל לחפש איפה המופע הראשון של הלהקה/הזמר כדי להיכנס לקבל עוד מידע עליו. זו רשימה שקוראים בצורה אקראית, ולא ערך שקוראים אותו (בדרך כלל) מההתחלה ועד הסוף. Yonidebest Ω Talk 16:20, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
- גם אני חשבתי כך, ואם גם אתה חושב כך - אז ודאי שכך יהיה. :-) טוסברהינדי (שיחה) 16:44, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
כדאי גם לבחור האם קודם יבוא הזמר/הלהקה ואחר כך יבוא השיר או להפך. לא טוב שפעם זה ככה ופעם זה ככה. וגם, בשימוש הזה שקו מפריד (סימן מינוס אצלנו), תמיד יבוא רווח אחד משני צידיו. Yonidebest Ω Talk 21:12, 29 בספטמבר 2008 (IDT)
- אין ספק. גם לי זה הפריע. רק שאין לי זמן לעבור על כל 6 הערכים ולתקן את זה... אולי מתישהו. טוסברהינדי (שיחה) 13:26, 30 בספטמבר 2008 (IDT)
שאלה[עריכת קוד מקור]
ב-2012 היה גם את המצעד של ערוץ 24 ואתר MAKO , למה לא מוסיפים את זה?
איך ייתכן שנכנסו למצעדים בשנים האחרונות שירים עם לחן לא מקורי של אייל גולן ודודו אהרון וכד', כשבערך של "מצעד הפזמונים-תשמ"ג" מצוין שהשיר "האישה שאיתי" של דיוויד ברוזה לא נכנס כי הוא מתורגם? האם זה השתנה?
- למיטב ידיעתי בערך בשנת 2003 או 2004 רשת ג' התחילו להצעיד גם שירים מתורגמים. אם אני לא טועה, זה התחיל ב"סופרסטאר" של רוני דואני. אם כי כבר בשנת 1987 השיר "אין מוצא" של אדם בעל הלחן ה"זר" דורג במצעד השנתי. מור שמש - שיחה 16:31, 22 בספטמבר 2012 (IDT)