שיחה:מערכות (כתב עת)

נפלה עטרת ראשנו

מערכות התחדשו באתר חדש, ואנחנו נותרנו יתומים - מאות המופעים של {{מערכות}} נהרסו. הגיליונות מופיעים עכשיו, שלא בפורמט הישן, באתר הזה, ואני קטונתי מלהבין כיצד ניתן להשיב את המצב לקדמותו. כולי תקווה שערכי ההיסטוריה הצבאית היפים שלנו לא ינזקו בשל המעבר החד הזה. (שי • מנשמע?) מה, אין? 08:34, 26 בפברואר 2021 (IST)

זאת אבדה גדולה כי השתתפתי במיזם הוספת קישורים למערכת וקישרתי עשרות או מאות ערכים בעזרת התבנית. בנוסף, יש קישורים רבים שקושרו בלי תבנית. גילגמש • שיחה 10:37, 26 בפברואר 2021 (IST)

מתייג את דוד שי, כך שלכל הפחות יהיה ניתן לתקן את התבנית לפורמט החדש. Mbkv717 • שיחה • י"ד באדר ה'תשפ"א • 12:01, 26 בפברואר 2021 (IST)

הכלל הראשון במעבר למערכת ניהול תוכן חדשה הוא שמירת הקישורים הישנים שלא יישברו. יבוא על הברכה אתר הרבה יותר מורכב יותר מאתר "מערכות", אתר עיתונות יהודית היסטורית, שהקפיד, בעת החלפת מערכת ניהול תוכן, שעשרות אלפי הקישורים אליו לא יישברו. למרבה הצער, אתר "מערכות" נכשל בעניין זה. בלוגו של "מערכות" נאמר "בית התוכן המקצועי של צה"ל", ולכן יש לראות בכישלון זה אות התרעה: אל תחשבו שהטמטום הצה"לי עוצר בהוצאת "מערכות". את הבעיה הזו באתר "מערכות" ראוי להפנות למבקר מערכת הביטחון.

יש אתרים שבהם לא קל לשמר קישורים, אבל במקרה שלפנינו, שבו מדובר במאגר סטטי של מסמכים סרוקים, היה קל מאוד לשמר את הקישורים: לא למחוק את מערכת ניהול התוכן הישנה והקבצים שאליהם היא מקשרת.

דרך אגב, מישהו מצא את ארכיון הגיליונות הקודמים במערכת החדשה? אני לא מצאתי. באתר ששי הצביע עליו, יש רק גיליונות מגיליון 487 ואילך. ומה על 486 הגיליונות הקודמים? חבל על דאבדין ולא משתכחין. דוד שי - שיחה 12:43, 26 בפברואר 2021 (IST)

אפשר לעשות חיפוש רגיל. נניח "2013" או "מאמר 447". ‏Geagea - שיחה 13:00, 26 בפברואר 2021 (IST)

"2013" מציג גיליונות משנה זו, אבל "1997" נותן "לא נמצאו תוצאות מתאימות". כך לא מנהלים אתר. שלחתי מייל למערכת בבקשה לשחזר את הקישורים שנשברו.

אם תבחרו בי לכנסת, החוק הראשון שאעביר יהיה עונש של שנת מאסר למי שאחראי לשבירה שיטתית של קישורים. שימו "דוד שי" בקלפי. דוד שי - שיחה 13:39, 26 בפברואר 2021 (IST)

”האתר החדש עתיד לכלול גם את כל הגיליונות שיצאו לאור ב"מערכות" מ־1939. בשל הכמות הרבה של החומר שנצבר ב־80 השנים ונאגר באתר הישן, צפויה מלאכת העלאת התכנים הישנים להימשך כמה חודשים. באתר כבר תוכלו למצוא את הגיליונות האחרונים של "מערכות", כאשר הגיליונות הישנים יעלו בהדרגה. נודה על סבלנותכם.” (הודעה לקוראים, אתר "מערכות") עלי - שיחה 15:47, 26 בפברואר 2021 (IST)

התלונה היא לא על אובדן התכנים אלא על אובדן הקישורים. לצערי זאת מחלה נפוצה מאוד באינטרנט, כולל אתרים של מוסדות מכובדים ביותר. ראובן מ. - שיחה 15:52, 26 בפברואר 2021 (IST)

דרך אגב, מישהו מצא את ארכיון הגיליונות הקודמים במערכת החדשה? [...] ומה על 486 הגיליונות הקודמים? חבל על דאבדין ולא משתכחין. עלי - שיחה 16:12, 26 בפברואר 2021 (IST)

אכן, לא שמתי לב. ראובן מ. - שיחה 16:19, 26 בפברואר 2021 (IST)

"צפויה מלאכת העלאת התכנים הישנים להימשך כמה חודשים" - אם כך, מדוע לא הושאר האתר הישן פעיל במשך אותם "כמה חודשים"? סטארט אפ ניישן, צבא שמשקיע מיליארדים כדי להיות בחזית הטכנולוגיה, וזה נגמר בנגמ"ש בן אלף בסג'עיה או במחיקת ארכיון של אלפי מאמרים למשך כמה חודשים. אפשר לתת לצבא את הכלים המתקדמים ביותר, אבל בסופו של דבר מי שדופק את התוצאה זה האדם שמקבל את ההחלטות.

ועוד משהו על ניהול אתר אינטרנט: אתם מתכוונים לתת ארכיון של גיליונות קודמים אבל עדיין לא העליתם את הגיליונות? תנו בתפריט קישור "גיליונות קודמים", שימו בו קישור לשני הגיליונות שכבר העליתם, והוסיפו הערה על כך שהארכיון נמצא בעבודה שצפויה להימשך כמה חודשים. אל תצפו שכל קורא שלכם יש נחוש כמו עלי בחיפוש הסברים על מעשיכם התמוהים.

במקרה יש לי כמה שעות פנויות, ושלא במקרה יש לי ניסיון באומברקו (Umbraco), מערכת ניהול התוכן החדשה של אתר "מערכות". אשמח לתרום שעות אחדות (אין צורך בשעות רבות) כדי לסייע בפתרון הבעיה, כך שבמקום חודשים אחדים נמתין ימים אחדים לשיקום הנזק שנגרם. דוד שי - שיחה 17:29, 26 בפברואר 2021 (IST)

באתר החדש ניתן לגשת עד גיליון 362 (באמצעות לחיץ "טען עוד"). אולי לכבוד התחדשותם, ובהתחשב בכך שבדף האודות מופיע קישור לוויקיפדיה, ירצו לפתוח בשת"פ עמנו שיכול אפילו להוביל להרחבות נוספות. (שי • מנשמע?) מה, אין? 19:41, 26 בפברואר 2021 (IST)

וזו נראית לך דרך נורמלית לנווט באתר? מבחינת ניווט האתר הישן היה טוב מאשר החדש. את המקרה הזה יש לקחת לקורסים לבניית אתרי אינטרנט, כדוגמה כיצד לא בונים אתר.

תודה לעלי ששיקם את הקישורים השבורים בתבנית באמצעות הפניה לארכיון האינטרנט. זה לא פותר את הבעיה של קישורים שלא דרך התבנית (יש מאות כאלה, שנדרש בוט לתיקונם), ולא מפחית כמלוא הנימה את ביקורתי על אתר "מערכות" - במערכה הזו מערכת "מערכות" כשלה.

יצרתי את תבנית:מערכות1 לקישור למאמרים באתר החדש. הנה דוגמה לתיקון קישור שבור האמצעות התבנית. דוד שי - שיחה 20:46, 26 בפברואר 2021 (IST)

אתחיל בכתיבת בוט להסבת הקישורים הישנים שלא עובדים ל{{מערכות1}}. אשמח אם תסייע לי. בורה בורה - שיחה 22:48, 26 בפברואר 2021 (IST)

זאת לא משימה לבוט, כי אין קשר בין ה-URL הישן לחדש. הבוט יכול להוסיף קישור לארכיון האינטרנט, כפי שעלי תיקן בתבנית:מערכות. דוד שי - שיחה 23:38, 26 בפברואר 2021 (IST)

אז איך תיקנת לעיל? פשוט חפרת באינטרנט עד שמצאת את המאמר? אפשר לפחות להסב לתבנית הישנה שעדיין עובדת עם ארכיון האינטרנט ולנקות את הזבל מהערכים. גם זה לא הכי פשוט. אתייג אותך בדף הבוט. בורה בורה - שיחה 03:05, 28 בפברואר 2021 (IST)

כן, מצאתי את המאמר באתר החדש, וקישרתי באמצעות התבנית החדשה, בוט יתקשה לעשות זאת. במקום להסב לתבנית הישנה, אפשר לתקן את ה-URL כך שיפנה לארכיון האינטרנט, זו משימה פשוטה לבוט. דוד שי - שיחה 05:58, 28 בפברואר 2021 (IST)

בוצע. הקישורים שלא דרך התבנית חזרו לחיים. בורה בורה - שיחה 06:45, 10 במרץ 2021 (IST)