שיחה:מעון ראש הממשלה (רעננה)

חשיבות

הערך שגוי מיסודו. ביתו הפרטי של נפתלי בנט לא הפך למעון רשמי של ראש הממשלה, הוא נותר ביתו הפרטי של נפתלי בנט, בדיוק כפי שבתיו הפרטיים של ראש הממשלה הקודם נותרו בתיו הפרטיים.

מעון ראש הממשלה ממשיך להיות ברחוב בלפור, והוא סגור לשיפוצים בהוראת השב"כ. כיוון שכך, ראש הממשלה ממשיך להתגורר בביתו הפרטי, שנעשו בו סידורי אבטחה ותקשורת כפי שנעשו בבתיו הפרטיים של ראש הממשלה הקודם.

כיוון שאין לנו ערכים על בתיהם הפרטיים של ראשי ממשלה קודמים, גם הערך הזה מיותר. דוד שי - שיחה 18:35, 27 במרץ 2022 (IDT)

דיון חשיבות פ-ו-ל-י-ט-י. ביתו הפרטי כן הפך למעון רשמי, ראה את הכתבה שערכה אילה חסון בערוץ 13. בכתבה עצמה גם צירפו מסמך של משרד ראש הממשלה שמתייחס אל המקום כמעון. גם בערוץ 14 התייחסו לכך וגם אילה התייחסה לכך שזהו מעון רשמי.

“השב”כ לא הורה לבנט לגור ברעננה, נקודה. מי שאומר אחרת מטעה את הציבור. השב”כ מציב דרישות ביטחוניות למשימות שאומרים לו. אם היו אומרים לו שבנט רוצה לגור ברהט הוא היה מסדר את דרישות האבטחה ברהט. מי שמתקצב את כל האירוע הכלכלי הזה זו לשכת ראש הממשלה”, אמרה חסון.

יאצקין52 - שיחה 19:57, 27 במרץ 2022 (IDT)

ראשית, נראה שמדובר בנושא שינוי במחלוקת, מציע להאזין לראיון הזה, לפיו המדינה השיבה בעבר לעתירה בבג"צ שלא מדובר במעון רשמי והיום הוגשה בקשה לבית המשפט להכריע בעניין; שנית, גם אם אכן מדובר ב"מעון רשמי", אין מחלוקת שזה לתקופה קצובה בלבד היות שהמעון בבלפור נמצא בשיפוצים. לטעמי ניתן להזכיר זאת בשורה בערך בית אגיון ובשלב זה אין בשר לערך עצמאי, בפרט לא לפירוט היתר אודות סכסוכי השכנים, שאפילו בגיא פינס אין לזה מקום. אמירו • שיחה 20:40, 27 במרץ 2022 (IDT)

אכן דיון פוליטי. נראה שמטרת הערך היא להכניס בדרך האחורית את התחקיר השנוי במחלוקת של אילה חסון. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 20:46, 27 במרץ 2022 (IDT)

תודה אגסי, ובשביל זה אילה חסון צריכה אותי? יאצקין52 - שיחה 20:58, 27 במרץ 2022 (IDT)

הערך הזה הוא חרפה לכותבו וחרפה לוויקיפדיה. גם חרפה לאילה חסון, אבל למי אכפת ממנה? דוד שי - שיחה 04:39, 28 במרץ 2022 (IDT)

אין הצדקה לערך נפרד. דוד55 - שיחה 06:59, 28 במרץ 2022 (IDT)

אין הצדקה לערך נפרד, איך בדיוק ויקיפדיה הגיעה לשפל כזה שתחקירי הבל ועצם העובדה ש-"ערוץ 14 מתייחס אל זה כמעון" הופכים את זה למעון?? אם אפשר אפילו מחיקה מהירה. אקסינו - שיחה 07:34, 28 במרץ 2022 (IDT)

גיא זוהר בתוכניתו מהצד השני הוכיח כמה שהתחקיר לא מבוסס. אילה חסון שוב מנסה למשוך צופים אוהדי נתניהו להעלאת הרייטינג, גם באמצעות תחקירים מפוקפקים. צריך להיזהר ממקורות מוטים ולא מבוססים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 07:56, 28 במרץ 2022 (IDT)

כולם משתינים בבריכה. הערך הזה עושה את זה מהמקפצה... Eladti - שיחה 07:57, 28 במרץ 2022 (IDT)

לא ברור לי קיומו של דיון חשיבות כשהערך שגוי לחלוטין והינו דמגוגיה פוליטית - היה צריך להימחק במחיקה מהירה. מעון ראש הממשלה נמצא בירושלים ולכל היותר ניתן להוסיף פסקה בו שעוסקת ב״מעונות חלופיים״ שמזכירה את ביתו של בנט ברעננה ויפה שעה אחת קודם. RimonLV - שיחה 08:41, 28 במרץ 2022 (IDT)

אין הצדקה לערך עצמאי על ביתו הפרטי של ראש הממשלה. Lostam - שיחה 11:06, 28 במרץ 2022 (IDT)

Lostam , אתה טוען שאין הצדקה לערך על בית של ראש הממשלה, משתמש:דוד שי אתה טוען שלא כתבנו ערכים על בתיהם של ראשי ממשלה קודמים, הטענות שלכם שגויות מיסודן, ראו בית בן גוריון, בית לוי אשכול ועוד. יאצקין52 - שיחה 23:26, 28 במרץ 2022 (IDT)

כאשר, לאחר 120, ביתו של נפתלי בנט יהפוך למוזיאון, תוכל לכתוב את הערך בית נפתלי בנט. הערך שכתבת הקדים את זמנו בשנים רבות. דוד שי - שיחה 05:42, 29 במרץ 2022 (IDT)

משתמש:אגסי, אין מה לאילה חסון לנסות להעלות את נתוני הרייטינג בזמן שהיא מובילת הרייטינג ראה את הנתונים יאצקין52 - שיחה 23:30, 28 במרץ 2022 (IDT)

זה ממש לא מדויק. התוכנית של חסון ביום שישי מפסידה באופן קבוע בפער משמעותי לאולפן שישי. היא מנסה לצמצם את הפער, אבל פוגעת באמינות של כל הערוץ. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 00:22, 29 במרץ 2022 (IDT)

מסכים מאוד לכתוב מעלי.
לא מדובר במעון רשמי (במובן שהוא איננו בבעלות המדינה).
לכן, זו טעות לקרוא לו "מעון ראש הממשלה", ואין כל חשיבות אנציקלופדית לבית עצמו. —מקף⁻‽ 13:27, 28 במרץ 2022 (IDT)

אין הצדקה לערך. שמיה רבה • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ב • 14:13, 28 במרץ 2022 (IDT)

יש לערך חשיבות לשופרות ‏La Nave Partirà‏ 15:10, 28 במרץ 2022 (IDT)

פשוט לא הגיוני לפתוח ערך על נושא שעכשיו בכותרות ועוד שנתיים לא יעניין אף אחד (גם לא היסטוריונים...)א. שראל • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ב • 15:07, 29 במרץ 2022 (IDT)

אני לא נוהג לכתוב את דעתי במקומות כאלה, אבל במקרה הזה, אין מקום לערך הזה. לכל מדינה (כמעט) יש מעון רשמי לראש הממשלה שלה. המעון הישראלי נמצא בירושלים. הוא מקביל לבית הלבן, לבית ברחוב דאונינג 10, לארמון של נשיא צרפת, וכן הלאה. אם ראש ממשלה מתגורר באופן זמני בבית שנמצא בבעלותו הפרטית בגלל שיפוצים (כך כתוב בערך), אז הבית שלו לא הופך לבית רשמי. כמובן שהאבטחה תתוגבר שם, אבל זה עדיין לא הופך את הבית הפרטי שלו לרכוש של הציבור. בנוסף, הקישור החיצוני מטעה. לחצתי עליו כי חשבתי שאגיע ל"מבצרו של בנט" (ככה כתוב שם), אבל מסתבר שזה סרטון ב-YouTube. אם כך, עדיף לכתוב "סרטון בשם מבצרו של בנט". במצב הנוכחי, זה נראה כמו קישור לערך של "ראו גם". נילס אנדרסן 🦔 שיחה - 💛💙עומדים לצד אוקראינה החופשית 15:18, 29 במרץ 2022 (IDT)

נגד הערך. אין לו שום צורה. מקסימום להזכיר את העניין בערך נפתלי בנט בכמה שורות. אפי ב. 23:59, 29 במרץ 2022 (IDT)

אין הצדקה לערך, לא ברור מי טרח לכתוב ערך כזה ולמה Hila Livne - שיחה 15:26, 31 במרץ 2022 (IDT)

חסר חשיבות לחלוטין! בר 👻 שיחה 17:09, 2 באפריל 2022 (IDT)

קיצוץ הערך

כל אחד בא לפה משום מקום ומוחק משפט במטרה לפגוע בחשיבות הערך ולהביא למחיקתו. עכשיו גם מחקו את המכתב של משרד ראש הממשלה שמוכיח שזה מעון רשמי. לאן נגיע? למה אין אכיפה על הנעשה? מנסים בכוח לקבור את הערך. יאצקין52 - שיחה 07:48, 28 במרץ 2022 (IDT)

מחקו לך עקב הפרה של זכויות יוצרים. אקסינו - שיחה 07:50, 28 במרץ 2022 (IDT)

משתמש:אקסינו מחקו כדי להעלים את המידע, בדיוק כמו שמחקו גם את שאר הטקסטים שכתבתי. גם הטקסטים שכתבתי מפרים זכויות יוצרים? יאצקין52 - שיחה 23:27, 28 במרץ 2022 (IDT)

@יאצקין52, תוכל להפנות אותנו למקור החיצוני שממנו הגיע המכתב שלדבריך מוכיח שזה מעון רשמי? —מקף⁻‽ 13:28, 28 במרץ 2022 (IDT)

מקף⁻‽ המכתב יאצקין52 - שיחה 13:44, 28 במרץ 2022 (IDT)

המכתב כלל לא מוכיח שביתו הפרטי של בנט הוא מעון רשמי של ראש הממשלה. המכתב אומנם מופנה אל "שכני מעון ראש הממשלה" אבל זה פשוט משום שזה מעונו של בנט ובנט הוא ראש הממשלה, ולכן זה מעון ראש הממשלה. באותה מידה ניתן לדבר על מעון שר האוצר ומעון מחלק התה במשרד החינוך. דוד שי - שיחה 13:48, 28 במרץ 2022 (IDT)

אוסיף לדבריו של דוד: זה לא מקור לכך שהבית נמצא בבעלות המדינה, אלא רק ששם גר ראש הממשלה. —מקף⁻‽ 14:09, 28 במרץ 2022 (IDT)

תגובת לשכת ראש הממשלה: "עד שיושלם השיפוץ במעון בבלפור הוגדר ביתו של ראש הממשלה בנט כמעון רשמי. ההחלטה עברה באישורו של היועמ"ש מנדלבליט. " יאצקין52 - שיחה 23:15, 28 במרץ 2022 (IDT)

זה מעון רשמי זמני בפועל. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 09:16, 29 במרץ 2022 (IDT)

שינוי נסיבות

משתמש:lostam, אז יוצא שבנט מעולם לא התגורר בבלפור. האם זו סיבה מספקת לשחזור הערך? אם לא, מה עוד צריך לשם כך? בברכה, יאצקין52 - שיחה 00:30, 21 ביוני 2022 (IDT)

לא ברור לי איך זה שינוי נסיבות. כל הנימוקים שעלו בדיון החשיבות הקודם עדיין תקפים באותה המידה. Dovno - שיחה 01:05, 21 ביוני 2022 (IDT)

זה היה המצב גם בעת הדיון מקודם.
שינוי נסיבות מהותי שהיה משכנע אותי לדוגמה, הוא אם הבית ההוא היה מועבר לבעלות המדינה. עד אז, מדובר בבית בבעלות פרטית, שאני לא רואה בו שום ערך אנציקלופדי לכשעצמו.― מקף︙ණ‏ 01:05, 21 ביוני 2022 (IDT)

גם אני לא רואה כאן ישנוי נסיבות. Lostam - שיחה 10:22, 21 ביוני 2022 (IDT)

מסמכי הוצאות המדינה על הבית של בנט כשהיה רה"מ נחשפים

46,264,438 ש"ח יאצקין52 - שיחה 07:33, 19 באפריל 2023 (IDT)

שתי השורות הראשונות בסרטון הן 13 מיליון ש"ח על שכר מאבטחים. וכי כאשר ראש הממשלה ישב בבלפור לא היו הוצאות על מאבטחים? ייתכן שהוצאות האבטחה על ראש הממשלה (כל ראש ממשלה) התנפחו מאוד בעשרים השנים האחרונות וראויות לביקורת, אך בעיה זו לא התחילה בבנט. אם חסון תוכיח שההוצאות על אבטחת בנט היו חריגות בהשוואה לאלה של אבטחת נתניהו, יהיה מקום לביקורת. דוד שי - שיחה 07:56, 19 באפריל 2023 (IDT)