שיחה:ממשלת חילופים

תקדים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים5 תגובות4 אנשים בשיחה

האם יש תקדים לסוג הממשלה הזו, או שזו המצאה ישראלית? לפי הניסוח כרגע בערך זה מוצג כאילו מדובר במושג שהיה קיים בעבר. אם לא, כדאי להבהיר שצורת הממשלה הזו הומצאה לצורך כינון הממשלה ה-35. ערןב - שיחה 19:50, 24 באפריל 2020 (IDT)תגובה

למיטב הבנתי זה תקדים עולמי, אבל צריך מקור שיגיד את זה. אמירו • שיחה 19:53, 24 באפריל 2020 (IDT)תגובה

כבר היו דברים מעולם: על מנת שלא יהיה שום פגם בעבודת יום הכיפורים בבית המקדש היו ממנים לכהן הגדול מחליף למקרה שהכהן הגדול ייטמא או לא יוכל לעבוד מסיבה אחרת. לדעת רבי יהודה (ואין הלכה כמותו) היו מוצאים לו אשה נוספת למקרה שאשתו תמות, זאת כדי שיוכל להתפלל על אשתו ולקיים "וכפר בעדו ובעד ביתו". יפה עושה הכנסת בדרכה לאמץ מסורת זו לזכר בית מקדשנו שחרב. כיוון של"רעייתי" יש משקל גדול בעבודת ראש הממשלה, אני מציע ללכת בדרכו של רבי יהודה, ולמנות גם "רעייתי" חלופית לראש הממשלה ולראש הממשלה החלופי. דוד שי - שיחה 15:38, 25 באפריל 2020 (IDT)תגובה

אם דיברנו על תקדים, הממשלה הולכת להיות מושבעת, וכנראה ישראל תהיה המדינה היחידה בערך רשימת ראשי המדינות המכהנים שיהיה לה "ראש ממשלה חלופי". אמירו • שיחה 14:11, 7 במאי 2020 (IDT)תגובה

מסיבה זו מוגשת עתירה ביום ראשון. העותר מנמק שאי אפשר לשנות את כללי המשחק אחרי שכבר חולקו הקלפים לשחקנים. לשון אחר, החקיקה הייתה צריכה להיעשות לגבי הבחירות הבאות, על מנת שיידע הבוחר מה מונח לפניו, לא רטרואקטיבית, אחרי שהבוחר כבר אמר את דברו על סמך מצג שונה ממה שנקבע כעת. דוריאן • DGW – Talk‏ 09:20, 9 במאי 2020 (IDT)תגובה

לוח הזמנים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים4 תגובות2 אנשים בשיחה

Amirosan, מה האסמכתא לתוספת שלך "זאת למעט אם תתקבל ארכה נוספת מנשיא המדינה באמצעות הסכמה של לפחות 61 חברי כנסת". דוד שי - שיחה 16:12, 25 באפריל 2020 (IDT)תגובה

סעיף 10 לחוק יסוד: הממשלה. אמירו • שיחה 16:14, 25 באפריל 2020 (IDT)תגובה

דוד שי ה-23 במאי זה אחרי הארכה הנוספת של ה-14? אמירו • שיחה 16:20, 25 באפריל 2020 (IDT)תגובה

כן. סעיף 10 מדבר על 21 ימים לכנסת, יומיים לנשיא ו-14 יום למקבל המנדט, סה"כ 37 ימים, שספירתם מתחילה ב-16 באפריל, מועד העברת המנדט לכנסת, ולכן הם מסתיימים ב-23 במאי. דוד שי - שיחה 16:27, 25 באפריל 2020 (IDT)תגובה

הרשעה במחוזי[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

אם ראש הממשלה או החלופי הורשע בעבירה עם קלון, מה דינו? מה שונה? --2020ITBN - שיחה 02:00, 1 במאי 2020 (IDT)תגובה

הרשעה במחוזי היא אירוע חסר חשיבות, אף לא מכה קלה בכנף, מבחינת ראש הממשלה וחלופו, משום שנדרש פסק דין חלוט, וסביר שאחרי הרשעה במחוזי יבוא ערעור לבית המשפט העליון, ואחרי הרשעה בו תבוא בקשה לדיון נוסף בבית המשפט העליון. דוד שי - שיחה 06:07, 1 במאי 2020 (IDT)תגובה

השאלה אם המצב אצל שני התפקידים זהה. להבנתי, הכנסת רשאית להדיח את רהמ אחרי ההרשעה במחוזי--2020ITBN - שיחה 15:27, 8 במאי 2020 (IDT)תגובה

איחוד[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים8 תגובות6 אנשים בשיחה

כעת, משהרעיון של ממשלת חילופים הפך לחלק מחוק יסוד: הממשלה, ראוי לשלב את תוכנו של ערך זה בערך חוק יסוד: הממשלה. דוד שי - שיחה 09:02, 8 במאי 2020 (IDT)תגובה

אני אישית חושבת שצריך להתייחס לערך הזה כערך מורחב. הוא מפרט על הרקע, על הליך החקיקה ועל העתירות. צריכה להיות פסקה בחוק יסוד: הממשלה על התיקון הזה, אבל היא צריכה לדעתי להכיל בעיקר את פרטי התיקון ומידע קטן על הרקע והתגובות, ולהפנות לפה לקריאה נוספת. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 11:44, 8 במאי 2020 (IDT)תגובה

מסכים עם YuvalNehemia --בתודה, אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 15:03, 8 במאי 2020 (IDT)תגובה

אני חושב שזה עדיף שיהיה מפוצל מהסיבות ש-YuvalNehemia כתבה. Euro know - שיחה 16:43, 8 במאי 2020 (IDT)תגובה

מודע לזה שאין לי זכות הצבעה, אבל בכל אופן אגיד שלדעתי עדיף שיהיו שני ערכים נפרדים. Ori115511 - שיחה 02:39, 9 במאי 2020 (IDT)תגובה

גם למשתמשים חסרי זכות הצבעה יש את הזכות להביע את דעתם, פשוט לא להצביע בהצבעה מסודרת. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 08:55, 9 במאי 2020 (IDT)תגובה

יש ערך המדבר על הסכמי רוטציה. אני חושב שצריך לראות האם הדינמיקה פה תהיה שונה ממשלה רגילה--2020ITBN - שיחה 19:29, 12 במאי 2020 (IDT)תגובה

לפי החוק ולפי ההסכם הקואליציוני, הדינמיקה שונה מן היסוד. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:31, 12 במאי 2020 (IDT)תגובה

חליפי או חלופי?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים8 תגובות5 אנשים בשיחה

לפי האקדמיה ללשון, מומלץ חליפי. נשנה? https://hebrew-academy.org.il/2020/05/11/%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%99-%D7%97%D7%9C%D7%99%D7%A4%D7%99-%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%99/ --2020ITBN - שיחה 19:29, 12 במאי 2020 (IDT)תגובה

החוק משתמש ב"חלופי", ולכן נישאר עם חלופי. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:32, 12 במאי 2020 (IDT)תגובה

אתה שואל על הערך הנוכחי? Ronam20 - שיחה 01:26, 14 במאי 2020 (IDT)תגובה

כבודה של האקדמיה במקומו מונח, אבל אין בכוח האקדמיה לשנות חוק של הכנסת. אם הכנסת תגדיר תפקיד "כמוש הקרפרה הצפחולי", נאלץ לקבל הגדרה זו, גם אם כל חברי האקדמיה יגידו שאין כאלה מילים בשפה העברית. דוד שי - שיחה 19:48, 14 במאי 2020 (IDT)תגובה

מציע לציין זאת כמילה נרדפת. הרי לממשלת ישראל ה35 קוראים ממשלת נתניהו-גנץ.--2020ITBN - שיחה 11:42, 15 במאי 2020 (IDT)תגובה

זה לא בדיוק אותו הדבר. כאן מדובר בשתי צורות של אותה המילה. זה יהיה קצת כמו לכתוב בערך של ממשלת ישראל השלושים וחמש "נקראת גם הממשלה ה-35". לא באמת נחוץ, גם אם אחד לכאורה יותר נכון לשונית. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 12:35, 15 במאי 2020 (IDT)תגובה

לפי המלון הדיפרנציאלי הראשון (פרקים שבעל פה), לשון החוק מדוייקת יותר. "נהג חלופי" הוא מי שעומד מוכן ומזומן להחליף את הנהג, בעוד ש"נהג חליפי" הוא הנהג החלופי לאחר ההחלפה. עוזי ו. - שיחה 14:59, 15 במאי 2020 (IDT)תגובה

2020ITBN, זה לא משנה אם יש עוד עיתון שקורא לו ככה, כל עוד החוק הוא חלופי, הערך צריך להיות חלופי, אלא אם נראה שימוש נרחב במילה "חליפי" ולא רק משני מקורות. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:17, 17 במאי 2020 (IDT)תגובה

עוד מקור:https://twitter.com/HauserTov/status/1262026655759052804/photo/1

האם החוק שוריין בסוף?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001327692

כן. למשך כהונתה של הכנסת העשרים ושלוש משוריינים סעיפי ממשלת החילופים ודרוש רוב של 70 חברי כנסת על מנת לשנותם. דוד שי - שיחה 19:28, 14 במאי 2020 (IDT)תגובה

אולי יש צורך לציין את הבחירות לבונדסטאג 2005?[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

אני לא יודע האם יש צורך לציין זאת או לא, אבל על פי הגרמנים בבחירות לבונדסטאג 2005 (אנ'), רעיון דומה הועלה אך לא עבר את אישור הבונדסטאג. Euro know - שיחה 18:23, 19 במאי 2020 (IDT)תגובה

מקריאה בערך נראה שמדובר בממשלת אחדות או רוטציה רגילה, ולא בממשלת חילופים. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:54, 19 במאי 2020 (IDT)תגובה

אירלנד 2020[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנתיים5 תגובות3 אנשים בשיחה

בערך האנגלי מצוין על כך שדבר דומה נעשה גם באירלנד, די במקביל לישראל. יש גם כתבה בהמכון הישראלי לדמוקרטיה, שצירפתי בסוף הערך, שמשווה בין שני ההסכמים, שבישראל יותר עוזר לפוליטיקאים ובאירלנד יותר לציבור. נראה שבישראל הקדימו אותם בכמה חודשים. (¯`gal´¯) - שיחה 15:52, 31 במרץ 2021 (IDT)תגובה

בויקיפדיה האנגלית אין ערך על הסכם רוטציה, והערך המקביל באנגלית עוסק בכל ממשלה שבה יש מנגנון רוטציה (גם כזה שלא מעוגן בחוק). ממשלת הרוטציה באירלנד מבוססת רק על הסכם, כמו ממשלת הרוטציה של פרס ושמיר. Glide08 - שיחה 01:50, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה

תיקנתי את הבינוויקי דרך ויקינתונים כך ש"rotation government" מפנה ל"הסכם רוטציה" ולערך המקביל בערבית. אני רואה בחיוב את תרגום הערך הזה לאנגלית, אך מן הראוי שהוא ייקרא שם "rotation government (Israel)". //יובל טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 21:13, 6 ביולי 2021 (IDT)תגובה

במקור הערך האנגלי היה תרגום של זה העברי, אבל ויקיפדיה האנגלית לקחה אותו לכיוון אחר. Glide08 - שיחה 00:39, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה

בהתחשב בכך שישראל הייתה המדינה הראשונה עם ממשלת רוטציה והמדינה הראשונה לעגן את זה בחוקה שלה, זה הגיוני. ועדיין, הערך באנגלית מקביל ל"הסכם רוטציה", לא לממשלת חילופים. //יובל טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 09:30, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה

העתירה לבגץ[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני 3 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

לא כדאי לציין ואולי להרחיב על הבגץ שהוגש נגד חוק ממשלת החילופים, מצד התנועה למען איכות השלטון בישראל. גם דיון הפתיחה הועבר בשידור חי באינטרנט, ובכאן 11. (¯`gal´¯) - שיחה 15:56, 31 במרץ 2021 (IDT)תגובה

שינויי החקיקה בין ממשלות החילופים[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנתייםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

כדאי לציין מה השתנה בין מאפייני ממשלת החילופים בין הממשלה ה-35 ל-36. (¯`gal´¯) - שיחה 10:34, 14 ביוני 2021 (IDT)תגובה