שיחה:ממלכת נורווגיה (872–1397)

האם לדעתכם ניתן להעבור טיוטה זאת למתחם הערכים ? ראו הרחבה בדף: ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה--אני חושב משמע אני קיים - אני חושב משמע אני קיים 17:20, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

1. אני מציב גם פה את הקישור לערך המקביל באנגלית, כדי שיהיה רפרנס: w:en:Kingdom of Norway (872–1397).
2. את שם הערך צריך לתקן. להחליף את סימן המינוס לקו מפריד, כך: ממלכת נורווגיה (872–1397).
3. השתמשת בגוגל טרנסלייט? כי רק בפתיח הקצר יש כמה שגיאות.
4. הקישורים החיצוניים נראים כעוסקים בנושאים ספציפיים בתוך הערך הזה. אם השתמשת בהם כמקורות למידע בערך, עדיף שתהפוך אותם להערות שוליים.
5. הערך נראה מאד מאד קצר לתקופה של יותר מ-500 שנה. האם כיסית, לפחות במשפטים קצרים, את כל השלבים העיקריים ב-527 שנות קיומה של הממלכה?
6. אתה חושב שיש סיבה שלא להעביר? Liad Malone - שיחה 01:28, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

1. תודה.
2. אני לא מצליח לתקן את שם הערך, תוכל לעשות את זה ?
3. אתקן את השגיאות.
4. לא הייתי בטוח איך לעשות זאת, אני עכשיו אבדוק לאתרים הספציפים.
5. אלה בגדול הנושאים העוסקים בנורווגיה. אני יכול להרחיב על חיי החברה, אבל זה משותף לרוב הממלכות הסקנדינביות בתקופה הזאת. אני יכול גם להרחיב על ההתיישבות בגרינלנד ובצפון אמריקה.
6. לדעתי אפשר, שוחחתי על כך עם גילגמש בדף- ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה והוא לא שש לכך. תוכל לקרוא את ההתכתבות ולהגיד לי את דעתך ?

תודה, --אני חושב משמע אני קיים - שיחה 21:54, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

אתה כותב משני חשבונות שונים? החלטת לזנוח את הקודם לחלוטין? אם כן, ואתה מתחרט על השימוש בשמך המלא, יש אפשרות טכנית להחליף את הופעת השם הקודם. Liad Malone - שיחה 23:05, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

5. לא התכוונתי לכניסה לעומק דווקא, אלא להפך, ליצירת מסגרת של ראשי פרקים שיתארו את התקופות השונות בחיי הממלכה הזאת, על כל מצביה הפוליטיים. סתם למשל, ראה את התקופות השונות בערכים תקופת בית ראשון, תקופת בית שני, האימפריה הפרנקית. אני מכוון לכך שמסגרת של תקופה מסוימת יכולה להתחלק לתקופות שונות של עצמאות או אי-עצמאות בדרגות שונות, בצורות שלטון שונות, עם שושלות שליטים שונות. זה אומר שאם ניקח את הערך הקיים היסטוריה של נורווגיה, הוא כבר כולל לדעתי (במבט חטוף) חלק די גדול של הטיוטה שכתבת, מבחינת ראשי פרקים. לכן צריך להיות ערך מוסף לטיוטה שלך, שאמורה למקד את הקורא עוד יותר, לעשות זום-אין לתקופה הנידונה ולפרק גם אותה לתקופות משנה ולשלבים שאינם נזכרים בערך הכללי על כל ההיסטוריה.

6. קראתי את ההתכתבות. אני לא יודע להתייחס למה שכתב, כי אין לי מושג מה נראה לו לא טוב, ואין לי דעה משלי כי אין לי שמץ של מושג בנושא, אני רק מנסה לעזור ולקדם את הענין, לפתוח את הדלת. בגדול, הוא לא רוצה לקחת אחריות על הערך הזה ומשאיר לך את ההחלטה. לגבי עניין המלוכה: המושג "מלך" הוא לא חד-ערכי. לא צריך להיות שליט של אימפריה כדי להיות מלך. בעת העתיקה מלכים שלטו על גם על עיר אחת קטנה וכמה כפרים סביבה. ראיתי שהערך באנגלית נקרא "ממלכה" בעוד שערכים בשפות אחרות לא משתמשים במינוח הזה. לא קראתי בעיון את הערך, אבל אם רק חלק לא גדול מהתקופה הזאת של 500 שנה נורווגיה היתה מלוכה, אז אולי באמת מתאים יותר מינוח אחר. כמובן שרצוי להיצמד למקורות, אבל לאיכותיים מביניהם. בערך על נורווגיה בבריטניקה יש פרק על ההיסטוריה. אם אתה מוצא שם דברים להוסיף, תשתמש בזה כמקור ותציב בהערות שוליים בלי לקמץ. Liad Malone - שיחה 23:32, 29 באוגוסט 2021 (IDT)

Liadmalone, לקחתי את מה שלקחת לתשומת ליבי. ייקח לי דיי הרבה זמן לעשות את זה, ואם יש שליט שאינו חלק משושלת מלוכה אני אציין אותו רק בשושלת שלפיו ואחריו. למרות שיש את דרכים לחלק את תקופות ההיסטוריה הנורווגית בשנים האלה, אולי אבחר בהם. בנוגע לכך שהדף היסטוריה של נורווגיה מכיל את רוב המידע בערך: ברגע שחשבתי שכבר לא העלה את הטיוטה העתקתי את הפתיח לערך הזה. בכל אופן, תודה על העזרה ועל ההשקעה, שאסיים לערוך אשאל בדף שיחה הזה מה דעתך.

הוספתי פסקה המפרטת על נורווגיה כממלכת פגאנית, ולא על כל שושלת, מכיוון שחילופי השלטון היו נפוצים. Liadmalone, אם לדעתך זה מספיק תוכל להעלות את הערך למרחב הערכים ? אני בכל אופן חושב שיש מספיק תוכן כערך התחלתי למרות שזה נושא ענק, ואני לא רואה איך ניתן לשפר אותו עוד בשלב הזה. אך אם יש למישהו הצעות אשמח לשמוע. תודה רבה --אני חושב משמע אני קיים - שיחה 11:56, 26 בספטמבר 2021 (IDT)

הערך לא מנסה כרגע להקיף את התקופה, אפילו לא בקיצור. הוא מכיל כרגע כל מיני אזכורים ספורדיים של שליטים ואירועים וקשה למצוא את הידיים והרגליים. זה נושא ענק, אבל הצעתי לך להקיף אותו במעין ראשי פרקים, לפי סדר כרונולוגי. אם יש דרכים מקובלות "לחלק את תקופות ההיסטוריה הנורווגית בשנים האלה", כפי שכתבת, השתמש בהן. תוכל להיעזר בערך המקביל באנגלית. שם יש גם פירוט של חבלי הארץ שהיו בתחומי השלטון הנורווגי. אתה צריך ליצור מצב שהערך הזה יסייע להתמצאות בהיסטוריה של נורווגיה. בפתיח, למשל, כתוב ש"הממלכה הגיעה לשיא כוחה בין השנים 1240–1319", בעוד שבגוף הערך אין לכך זכר בכלל. זה אומר שהערך לא ממש כתוב. אני לא חושב שמצב הטיוטה כרגע מצדיק העברה למרחב הערכים. Liad Malone - שיחה 14:46, 26 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה רבה למי שהעביר את הערך למרחב הערכים, וגם לך,Liadmalone שנתת לי ביקורת בונה ועזרת לי לשפר את הערך. בדיוק סיימתי עוד חלק.--אני חושב משמע אני קיים - שיחה 22:31, 28 בספטמבר 2021 (IDT)