שיחה:ממלכות התוהו

חשיבות

ניסתי להבין איך הערך הזה עובר את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, אבל לא מצאתי משהו שיבהיר את חשיבותו האינצקלופדית. לא פה ולא בוויקיפדיות אחרות. PRIDE! - שיחה 11:30, 5 במאי 2023 (IDT)

תבנית תמוהה. בעוד שברור שהוא דורש הרחבה (רשלנות פושעת שלי, שתטופל בהקדם), האם יש איזה שהוא ספק שספר שיוצא לאור ברצף, גם אם מתייחסים לישראל בלבד, מאז שנות השמונים המוקדמות (עברית) והשבעים המאוחרות (אנגלית ושפות נוספות) עבר את כמות המכירות הנדרשת כדי להוכיח חשיבות? תאו הארגמן - שיחה 11:34, 5 במאי 2023 (IDT)

תאו צודק. הגיון פשוט של תרגומים כפול שפות. לוגי ; שיחה 11:40, 5 במאי 2023 (IDT)

רק בגודרידס ניתן למצוא 91 מהדורות שונות, ואני לא בטוח שזו רשימה מלאה. המהדורה העברית החדשה למשל, לא מופיעה שם. תאו הארגמן - שיחה 11:47, 5 במאי 2023 (IDT)

לגבי מספר מהדורות: להסתמך על ספר שתורגם למספר שפות במקביל זה לא תמיד עוזר להבהרת חשיבות של ערך, ואכן קיימים ספרים כאלו שתורגמו למספר שפות או שיש להם מספר מהדורות, ועדיין אין להם חשיבות אינצקלופדית. אם יש משהו שתוכל לתת שיעבור את אחד מהסעיפים (ללא קשר למספר המהדורות או לעצם העובדה שנכתב במספר שפות שונות), אסיר את התבנית. PRIDE! - שיחה 12:59, 5 במאי 2023 (IDT)

@Euro know, מאחר שהספר לא נכתב בתקופת האינטרנט, קשה יהיה למצוא בשלוף כתבות בעניינו. העובדה שהוא היה מועמד לשני פרסים חשובים, מסיים את אחת מסדרות הפנטזיה החשובות בהיסטוריה, תורגם לעשרות שפות ועד היום ממשיכות לצאת מהדורות חדשות שלו מעידה בבירור שהוא נמכר ביותר ממספר העותקים שמהווה רף, שבוודאי יש לו חשיבות תרבותית, ושהוא עומד בקריטריונים. שים לב שרק במהדורות Mass Market Paperback שהן מראש מהדורות שיוצאות במספר עותקים גדול יצאו לו כמה עשרות מהדורות... מגוחך לטעון שמאחר שאין מקור כתוב למספר מכירות הוא כנראה נמכר בפחות מעשרת אלפים עותקים. תאו הארגמן - שיחה 17:19, 5 במאי 2023 (IDT)

אפשר לפחות לציין את הפרסים שהיה מועמד? אמנם זה לא יעבור את הקריטריון הספציפי הזה, אבל, במידה והמועמדות לפרסים האלו היא לא זניחה, זה יכול לעזור לטעון שהספר הוא בעל חשיבות תרבותית. זה שהסדרה בעלת חשיבות, הכל טוב ויפה, אבל זה לא מבהיר את חשיבותו האנצקלופדית של הספר עצמו (כבר היו דיונים בעבר, שדי הבהירו שאם הוא נמצא כחלק ממשהו, זה לאו דווקא יבהיר את חשיבותו האינצקלופדי). לגבי מהדורת Mass Market Paperback, הקריטריונים אומרים בבירור שצריך מכירה ולא הדפסה, ולכן גם אם הודפסו במהדורה כזו או אחרת, כמו ה-Mass Market Paperback, זה עדיין לא מבהיר את רף 10,000 המכירות. במידה ואין אפשרות למצוא מקור לסעיף 1, הדבר היחיד שנשאר הוא סעיף 3. PRIDE! - שיחה 17:32, 5 במאי 2023 (IDT)

גנדלף ולוקוס. שניהם ב-1979. כאמור, את רף המכירות הוא בבירור עבר. לא מוציאים עשרות מהדורות שנה אחרי שנה אם המהדורות הקודמות לא נמכרו. גם התרגומים לעשרות שפות מעידים על כך. כאמור, אפילו בעברית הוא ממשיך לצאת עד היום. תאו הארגמן - שיחה 17:43, 5 במאי 2023 (IDT)

אני מסכים עם תאו. ההיגיון הבריא מלמד שאין ספק במקרה הזה לגבי כמות המכירות והעמידה בקריטריונים שלנו. Lostam - שיחה 14:20, 7 במאי 2023 (IDT)

בעד חשיבות ספר חשוב וגם השפיע על סופרים שהגיעו אחריו Hila Livne - שיחה 14:21, 7 במאי 2023 (IDT)

בעד חשיבות מטענות הילה ואחרים בדיוןBalberg - שיחה 08:33, 12 במאי 2023 (IDT)