שיחה:מודעות
מודעות=תודעה[עריכת קוד מקור]
דוגמה להודעה חסרת מודעות: שלום, בשל כישורי המטורפים במיינקראפט נאלצתי בראש כבד לשלוח תגובה זו.
בבקשה תעזרו לי הוויליג'ר גנב לי את הכובע ולא מסכים להחזירו.
הכובע היה מתנה מאבי החורג ז"ל.
כל המוצא את הוויליג'ר המדובר עליו להביאו אליי חי או מת עם הכובע.
תודה לכם מלפפונים חמוצים שקראתם את זה ובזבתם שתי דקות מחייכם.
תיזהרו, הוויליג'ר מאחוריכם על החתום ג'ף בזוס.
בעברית אין הבחנה ברורה בין מודעות לתודעה והם משמשים לרוב כדי לציין את אותו הדבר - Consciousness אבנר - שיחה 16:38, 10 בינואר 2012 (IST)
- ביצעתי את ההעברה. המידע המועט אשר היה בערך היה גם שגוי וגם התייחס לתודעה. במצב זה אין סיבה לערכים נפרדים. אבנר - שיחה 15:35, 3 בפברואר 2012 (IST)
- נגד האיחוד הזה! אלה לא אותם דברים, ודי לעיין במילון אבן שושן בכדי להבחין בהבדל. מודעות הוא המצב של היותו של מידע בתוך גבולות התודעה האנושית הפרטית או הכללית, ואילו תודעה הוא כלל הרעיונות, המחשבות והתחושות של האדם או הכלל. מדוע לא הודעת על כך? ולא חיכית לדעות נוספות? יעל י 19:19, 4 בפברואר 2012 (IST)
- דווקא חיכיתי שלושה שבועות ללא מענה. עיינתי במילון אבן שושן קודם לכן, יצרתי קשר עם האקדמיה ללשון עברית בנושא, בדקתי עם מרצים באקדמיה, בדקתי גם את השימושים הראשונים של מודעות/תודעה ועברית ואת תהליך היווצרות משמעות המילה consciousness בשפה האנגלית. התרגום המקובל ל-Consciousness הוא מודעות ותודעה לחליפין. אני מתקשה להבין את ההגדרה שהבאת למודעות. אבנר - שיחה 20:11, 4 בפברואר 2012 (IST)
- היה עליך להודיע על כך בלוח מודעות (עם חולם). יפה שבדקת - אני מתנגדת, זהו שינוי לא הגיוני, לא קביל, ואם תרצה לא מקובל בארץ ובעולם. מדובר בשני מושגים במימדים שונים, האחד שם עצם מופשט כללי השני מציין מצב נפשי. אני מתקשה להבין על מה הדיון. בברכה, יעל י 20:19, 4 בפברואר 2012 (IST)
- האם את יכולה להגדיר מהי מודעות ומה מבחין אותה מתודעה? אבנר - שיחה 20:39, 4 בפברואר 2012 (IST)
- כבר הסברתי לעיל. מודעות היא ההכללה של הנוסף או האחר בתודעה שהיא המכלול. ואגב, ולא שאני מסתמכת עליה (בשונה מאחרות/ים) ראה את שני הערכים באינגליש. בברכה, יעל י 20:42, 4 בפברואר 2012 (IST)
- באנגלית מגדירים זאת שונה ממה שכתבת כאן. אשמח אם תוכלי לכתוב את ההגדרות שהבאת פה בתוך הערך ולשפרו אבנר - שיחה 20:46, 4 בפברואר 2012 (IST)
- וכמוני כמוך, ולא שהאינגליש הוא מקור וגם לא שערך בויקיפדיה הוא מקור לערך אחר (בסוגיה הזו כבר היינו) - ובנוסף אני מניחה שיש אצלך מודעות לכך שהשיח באקדמיה האנגלוסכסית שונה מהשיח הקונטיננטלי בנושאים הללו, ובישראל היסודות הם קונטיננטליים, הגם שבעשוריים האחרונים נכנסה המגמה האמריקאית, שאת דעתי עליה לא אומר. מכל מקום, ערכים בוויקיפדיה על שני מושגים אלו אמורים לכלול את כל היסודות והמגמות, על כך נראה לי אנו מסכימים, הלא כן? יעל י 20:51, 4 בפברואר 2012 (IST)
- אצלנו בכפר המילה "תודעה" הייתה קוד קיצור ל"תודעה מעמדית": על קומוניסט גאה היינו אומרות: "יש לו תודעה". קיפודנחש - שיחה 20:54, 4 בפברואר 2012 (IST)
- איזה כיף! אני מתה על הכפר שלך
יעל י 20:56, 4 בפברואר 2012 (IST)
- כאמור, אני לא מכיר ספרות המבחינה ביניהם, האם תוכלי להפנות אותי למקורות הקונטיננטלים בנושא? אבנר - שיחה 21:01, 4 בפברואר 2012 (IST)
- איזה כיף! אני מתה על הכפר שלך
- אשתדל להגיע אליהם. והערה: מכיוון שמדובר במונחים ששייכותם הן לדת, והן לפילוסופיה והן לפסיכולוגיה, הרי שגם ניתנות להם משמעויות ושימושים שונים, בהתאם לדיציפלינות השונות ואף האסכולות שבתוכן; מודעות נמצאת יותר בעיגול הפסיכולוגי; ואינה דומה מודעות פרוידיאנית למודעות בודהיסטית, ואחרות, אני מניחה שוויקיפדים נוספים יעשירו את הדיון. ערב נעים, יעל י 21:13, 4 בפברואר 2012 (IST)
- אצלנו בכפר המילה "תודעה" הייתה קוד קיצור ל"תודעה מעמדית": על קומוניסט גאה היינו אומרות: "יש לו תודעה". קיפודנחש - שיחה 20:54, 4 בפברואר 2012 (IST)
- וכמוני כמוך, ולא שהאינגליש הוא מקור וגם לא שערך בויקיפדיה הוא מקור לערך אחר (בסוגיה הזו כבר היינו) - ובנוסף אני מניחה שיש אצלך מודעות לכך שהשיח באקדמיה האנגלוסכסית שונה מהשיח הקונטיננטלי בנושאים הללו, ובישראל היסודות הם קונטיננטליים, הגם שבעשוריים האחרונים נכנסה המגמה האמריקאית, שאת דעתי עליה לא אומר. מכל מקום, ערכים בוויקיפדיה על שני מושגים אלו אמורים לכלול את כל היסודות והמגמות, על כך נראה לי אנו מסכימים, הלא כן? יעל י 20:51, 4 בפברואר 2012 (IST)
- באנגלית מגדירים זאת שונה ממה שכתבת כאן. אשמח אם תוכלי לכתוב את ההגדרות שהבאת פה בתוך הערך ולשפרו אבנר - שיחה 20:46, 4 בפברואר 2012 (IST)
- כבר הסברתי לעיל. מודעות היא ההכללה של הנוסף או האחר בתודעה שהיא המכלול. ואגב, ולא שאני מסתמכת עליה (בשונה מאחרות/ים) ראה את שני הערכים באינגליש. בברכה, יעל י 20:42, 4 בפברואר 2012 (IST)
- האם את יכולה להגדיר מהי מודעות ומה מבחין אותה מתודעה? אבנר - שיחה 20:39, 4 בפברואר 2012 (IST)
- היה עליך להודיע על כך בלוח מודעות (עם חולם). יפה שבדקת - אני מתנגדת, זהו שינוי לא הגיוני, לא קביל, ואם תרצה לא מקובל בארץ ובעולם. מדובר בשני מושגים במימדים שונים, האחד שם עצם מופשט כללי השני מציין מצב נפשי. אני מתקשה להבין על מה הדיון. בברכה, יעל י 20:19, 4 בפברואר 2012 (IST)
- דווקא חיכיתי שלושה שבועות ללא מענה. עיינתי במילון אבן שושן קודם לכן, יצרתי קשר עם האקדמיה ללשון עברית בנושא, בדקתי עם מרצים באקדמיה, בדקתי גם את השימושים הראשונים של מודעות/תודעה ועברית ואת תהליך היווצרות משמעות המילה consciousness בשפה האנגלית. התרגום המקובל ל-Consciousness הוא מודעות ותודעה לחליפין. אני מתקשה להבין את ההגדרה שהבאת למודעות. אבנר - שיחה 20:11, 4 בפברואר 2012 (IST)
- נגד האיחוד הזה! אלה לא אותם דברים, ודי לעיין במילון אבן שושן בכדי להבחין בהבדל. מודעות הוא המצב של היותו של מידע בתוך גבולות התודעה האנושית הפרטית או הכללית, ואילו תודעה הוא כלל הרעיונות, המחשבות והתחושות של האדם או הכלל. מדוע לא הודעת על כך? ולא חיכית לדעות נוספות? יעל י 19:19, 4 בפברואר 2012 (IST)
- הוספתי פריטים ביבליוגרפים על מודעות בתחומים שונים, המילה מודעות אינה המילה תודעה כפי שהסברתי לעיל. בברכה, יעל י 10:42, 5 בפברואר 2012 (IST)
- שני הפריטים שהוספת לא קשורים כלל לנושא הערך. אבנר - שיחה 14:23, 5 בפברואר 2012 (IST)
- ומדוע שכל מה שקשור למודעות: שימושיה הלשוניים, מהותה, תכניה, האופן שבו בני אדם משתמשים במילה - לא יהיה יהיה בערך הנושא את שמה? אשמח אם תוסיף גם מידע מ-en:awareness. יום נעים, יעל י 14:28, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אין עם כך בעיה, אולם הפריטים שהוספת לא עוסקים גם בנושאים אלו. הערך awareness דל ביותר וחופף את cons. אבנר - שיחה 14:53, 5 בפברואר 2012 (IST)
- ו"מודעות עצמית" שווה ל"תודעה"? יעל י 14:58, 5 בפברואר 2012 (IST)
- לא (למרות הקישור השגוי בויקיפדיה). לדעתי זה קרוב יותר ל"מודעות". ובאמת מוזכרים בערך באנגלית המושגים הבודהיסטים והפסיכולוגים. אבנר - שיחה 15:09, 5 בפברואר 2012 (IST)
- שמחה שיש ביננו הסכמה על כך. אני אשנה זאת. יעל י 15:13, 5 בפברואר 2012 (IST)
- אני גם שמח שיש ביננו הסכמה :-). כיצד אז נשנה זאת? האם נשנה את שם הערך ל"מודעות עצמית"? אבנר - שיחה 15:14, 5 בפברואר 2012 (IST)
- שמחה שיש ביננו הסכמה על כך. אני אשנה זאת. יעל י 15:13, 5 בפברואר 2012 (IST)
שמחה זה תמיד טוב. אני רוצה לחשוב על שאלתך זו, אחזור בהקדם, יום נעים, יעל י 15:18, 5 בפברואר 2012 (IST)
- חשבתי, ולא : מודעות עצמית הוא מושג/ערך לעצמו ולא שאני מחזיקה מהאינגליש אבל ראו את en:Self-awareness. אין לאחד את שלושת הערכים הללו - תודעה, מודעות ומודעות עצמית, כל אחד מושג עצמאי וראוי לערך לעצמו. בברכה, יעל י 18:53, 5 בפברואר 2012 (IST)
- ומדוע שכל מה שקשור למודעות: שימושיה הלשוניים, מהותה, תכניה, האופן שבו בני אדם משתמשים במילה - לא יהיה יהיה בערך הנושא את שמה? אשמח אם תוסיף גם מידע מ-en:awareness. יום נעים, יעל י 14:28, 5 בפברואר 2012 (IST)
- שני הפריטים שהוספת לא קשורים כלל לנושא הערך. אבנר - שיחה 14:23, 5 בפברואר 2012 (IST)
שלום לכם, ותודה ליעל על הפנייתי לדיון זה. לצערי אין לי הרבה מה לתרום לדיון, כי להגדיר הגדרות בתחומים שנושקים לפילוסופיה זה לא כל כך במסגרת המיומנויות שלי... אבל ברור לי מאוד דבר אחד: מודעות זה לא תודעה. אלו פשוט דברים שונים. יעל הסבירה למה, טוב ממני. אני יכולה רק להציע דוגמאות לשימושים יומיומיים, למשל נסו לחשוב על כל הקישורים למילה "מודע", שעל-פי פרויד היא המבנה המשלים של הלא-מודע - זה בכלל לא מתאים שמי שילחץ על קישור זה יגיע אל המונח הכללי "תודעה"... כנ"ל בקישורים של "מודעות" רובם ככולם, ובוודאי באלו של "מודעות עצמית" כפי שכבר נכתב. אני מקווה שהדיון כאן ימשיך להתנהל בנועם ולהביא להצעות יפות, יתרום המון לשיפור שני הערכים (ובעצם שלושה זה עדיף לעניות דעתי - כדאי ליצור את הערך "מודעות עצמית" בנפרד), ולא יביא לאיחוד ביניהם. תודה, Ravit - שיחה 19:21, 5 בפברואר 2012 (IST)
- דיון מאד מעניין ואני לא גיבשתי דעה. אני חושב שיש כאן הנחה שמודעות ומודע זה אותו דבר. אני חושב שמדובר בשדות סמנטיים שונים. על אחת כמה וכמה תודעה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:32, 5 בפברואר 2012 (IST)
- ולמה היה עליו להודיע בלוח מודעות? כל איחוד ערך צריך לעבור דרך לוח המודעות או רק אלו שאבנר מבקש לבצע? אני תוהה. איחודים זה דבר הפיך, אגב. אבנר, יש לי חשש שאתה מושפע מהידע שלך ולכן מה שבתחום התמחותך נראה כעולה על שאר התחומים. בכל מקרה, אני לא מבינה על מה המהומה נגד האיחוד בהתחשב בכך שהתוכן הקודם בבירור מתקשר לפילוסופיה. בנוסף, כל החלק הנוגע כעת לפילוסופיה אינו נהיר לי. אבנר, אני מציעה שתשפר אותו כמיטב הבנתך והידע שיש לך. דורית 23:44, 5 בפברואר 2012 (IST)
- בסדר גמור, אערוך וארחיב אבנר - שיחה 00:15, 6 בפברואר 2012 (IST)
- ערכת וקצצת. הפתיח אינו מובן. הערך חסר. בברכה, יָעֵ֕ל יִ 21:46, 8 בפברואר 2012 (IST)
- נהנתי מהדיון לא פחות מקריאה על הערך. מסכימה שתודעה זה ערך בפניי עצמו. לעומת זאת מודעות עצמית יכול להיות סעיף בתוך הערך מודעות. RavitA 08:57, 2 באפריל 2012 (IDT)
- המחקר האימפירי בפסיכולוגיה של מודעות ומודעות עצמית מבדיל ביניהם. את יכולה לראות זאת לדוגמא בערכים בויקיאנגלית. אבנר - שיחה 10:44, 2 באפריל 2012 (IDT)
- קראתי את האנגלית. אכן יש הבדל עקרוני.מקבלת. RavitA 23:01, 2 באפריל 2012 (IDT)
- המחקר האימפירי בפסיכולוגיה של מודעות ומודעות עצמית מבדיל ביניהם. את יכולה לראות זאת לדוגמא בערכים בויקיאנגלית. אבנר - שיחה 10:44, 2 באפריל 2012 (IDT)
- נהנתי מהדיון לא פחות מקריאה על הערך. מסכימה שתודעה זה ערך בפניי עצמו. לעומת זאת מודעות עצמית יכול להיות סעיף בתוך הערך מודעות. RavitA 08:57, 2 באפריל 2012 (IDT)
- ערכת וקצצת. הפתיח אינו מובן. הערך חסר. בברכה, יָעֵ֕ל יִ 21:46, 8 בפברואר 2012 (IST)
- בסדר גמור, אערוך וארחיב אבנר - שיחה 00:15, 6 בפברואר 2012 (IST)
- ולמה היה עליו להודיע בלוח מודעות? כל איחוד ערך צריך לעבור דרך לוח המודעות או רק אלו שאבנר מבקש לבצע? אני תוהה. איחודים זה דבר הפיך, אגב. אבנר, יש לי חשש שאתה מושפע מהידע שלך ולכן מה שבתחום התמחותך נראה כעולה על שאר התחומים. בכל מקרה, אני לא מבינה על מה המהומה נגד האיחוד בהתחשב בכך שהתוכן הקודם בבירור מתקשר לפילוסופיה. בנוסף, כל החלק הנוגע כעת לפילוסופיה אינו נהיר לי. אבנר, אני מציעה שתשפר אותו כמיטב הבנתך והידע שיש לך. דורית 23:44, 5 בפברואר 2012 (IST)
הבחנה בין מושגים דומים[עריכת קוד מקור]
אשמח אם תצטרפו לדיון בשיחה:הכרה#הבחנה בין מושגים דומים והבדלים שפתיים מאנגלית לעברית Chenspec - שיחה 11:20, 28 במרץ 2015 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במודעות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.ted.com/talks/adam_garone_healthier_men_one_moustache_at_a_time.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140222015724/http://www.ted.com/talks/adam_garone_healthier_men_one_moustache_at_a_time.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:51, 10 באוקטובר 2022 (IDT)