שיחה:לוחמים לחיים

חשיבות?

נושא חשוב אך לדעתי אין חשיבות אנציקלופדית לארגון זה. דוד א. - שיחה 06:34, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

באינציקלופדיית ויקיפדיה קיימים ערכים רבים בנושא עמותות. ערך זה אינו שונה מהם, ועל כן יש להשאירו ―BenGoorL (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

במדינת ישראל קיימות עשרות אלפי עמותות. רק על אחוז קטן מהן יש ערכים באנציקלופדיה. עמותה זו אינה שונה מכל אותן עשרות אלפי עמותות שלהן אין ערך בויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 12:44, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

מעבר להיותה עמותה חסרת חשיבות, חלק מתוכן הערך מועתק מילה במילה מהאתר של העמותה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 12:52, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

עמותת לוחמים לחיים היא העמותה היחידה במדינת ישראל שמספקת סיוע משפטי ומימון תהליכים שונים לנפגעי פוסט טראומה. במדינה בה רוצחים, אנסים ומחבלים מקבלים סיוע משפטי ואותם הלוחמים אינם זכאים לדבר, לעמותה זו יש חשיבות עצומה.

מעבר לכך, הנגשת המידע בויקיפדיה יכול לסייע למתמודדי פוסט טראומה להיחשף לעמותה ולקבל את העזרה לה הם זקוקים. ―BenGoorL (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עם כל הכבוד למטרות העמותה, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ואיננה מדיום פרסומי. יוניון ג'ק - שיחה 13:00, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: טענה חסרת ביסוס וכמובן יחצ"נית. מחיפוש בגוגל, יש עוד עמותות ששמו להן מטרה דומה: לוחמים למען צה"ל וכוחות הביטחון (ע"ר), אחים לחיים וזה רק דוגמה מחיפוש של 2 שניות בגוגל. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 13:01, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

העמותה היא הראשונה אשר חשפה את מצוקתם של הלוחמים ואחריה נפתחו עוד עמותות רבות שעוסקות בנושא. אנא מכם, הסבירו את ההבדל בין הערך של עמותה זו לעומת ערכים של עמותות אחרות. מן הסתם שפרסום ערך בויקיפדיה איננו למטרות שיווקיות אלא למטרות מידע בלבד. כיצד ניתן לומר על ערך עמותה שהוא למטרות יח"צנות בעוד זו עמותה ללא מטרות רווח? ―BenGoorL (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הדיון אינו על האם יש חשיבות חברתית לעצם קיום העמותה. הדיון הוא האם יש חשיבות אנציקלופדית לתעד את העמותה המסויימת הזו באנציקלופדיה (מתוך עשרות אלפי עמותות בישראל ומאות אלפים בעולם). לשם כך יש צורך להראות הישגים מוחשיים ובולטים של העמותה, ו/או סיקור תקשרותי ענף של פעילותה, ו/או היקף פעילות משמעותי ובולט. עצם קיומה וחשיבות הנושא בו היא עוסקת אינם רלוונטיים לצורך דיון החשיבות האנציקלופדי. Dovno - שיחה 14:39, 3 בספטמבר 2020 (IDT)

לטעמי זוהי עמותה חשובה מאוד פופולרית בשיא הישראלי בעלת תרומה אדירה לרווחת הלוחמיםBalberg - שיחה 16:34, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

Balberg, אם העמותה אכן מאוד פופולרית בשיח הישראלי זה באמת יכול להצביע על חשיבות. עכשיו מה שנשאר לך זה רק לספק מקור חיצוני מהימן לטענה הזאת שלך, כדי שזו תהיה טענת חשיבות תקפה, ואז גם אני אתמוך בהשארת הערך. Lostam - שיחה 17:03, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

Lostam תסתכל בקישורים החיצוניים לי זה מספיקBalberg - שיחה 17:05, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמש:Balberg, ככל שבתום הדיון תהיה מבהיר החשיבות היחידי, מציע לך לשקול את דעתך, על מנת שלא לגרור אותנו להצבעת מחיקה מיותרת. אמירו • שיחה 23:16, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

לא הבנתי איך הקישורים החיצונייים הקיימים בערך מבהירים שהעמותה "מאוד פופולרית בשיח הישראלי". יש שם שלוש כתבות המזכירות את העמותה (אחת מה"כתבות" בת שתי פסקאות בלבד), ועוד עמוד ב"מאקו סלבס" המכיל רק תמונות של מה לבשו אנשים שונים באירוע של העמותה. המקורות האלו בשום צורה שהיא לא מבהירים שהעמותה "מאוד פופולרית בשיח הישראלי" - הם אפילו לא מבהירים שהעמותה בכלל קיימת באופן משמעותי בשיח הישראלי. Dovno - שיחה 19:49, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

אמנם העמותה הצליחה לפרוץ בצורה חזקה לתודעה ויש לה נוכחות בשטח, אך היא חדשה יחסית וכנראה שמבחינה אנציקלופדית זה מוקדם מדי, וצריך להראות המשך עשייה ומעורבות לאורך זמן. מי-נהר - שיחה 09:36, 5 בספטמבר 2020 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בעוד חשיבותו האנציקלופדית של הערך על העמותה הספציפית הזו מוטל בספק, אני חושב שאין ספק שיש מקום לערך בויקיפדיה על הלם קרב בישראל או הלם קרב בצה"ל. במידה ויהיה ערך כזה, ניתן יהיה לפרט בו את כל העמותות הפועלות בנושא, בהן גם "לוחמים לחיים". יוניון ג'ק - שיחה 20:53, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

אני חושב שלמייסד העמותהעידו גל רוזן מגיע ערך בויקיפדיה. הוא התפרסם אחרי שהשתתף בדיון בועדה בכנסת והתפרק בו מבחינה נפשית. לגבי העמותה אני חושב שהחשיבות גבולית אבל עוברת את הרף. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:05, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

מסכים עם רונאלדיניו בשתי הנקודות. בברכה, איתמראשפר - שיחה 11:32, 9 בספטמבר 2020 (IDT)

תמיד אפשר לכתוב שעמותה מאוד מאוד מאוד פופולרית והתרומה שלה אדירה שבאדירות וגם זה רק בלשון המעטה. לך תוכיח שלא, ולכן זו אינה הבהרת חשיבות מנומקת. לגבי עמותות יש לצפות לפרסום חריג (למשל: יד שרה, ידידים) או להיקף פעילות נרחב, למשל עשרות מיליוני שקלים בשנה. לעמותה הנוכחית, לפי גיידסטאר, היו ב-2018 הכנסות בסך 391 אלף ש"ח, הוצאות 162 אלף ש"ח. איני יודע להסביר את הפער, אבל מבחינת חשיבות זה רחוק מלהספיק. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 19:46, 13 בספטמבר 2020 (IDT)