שיחה:לאה צמל

חשיבות?

יש לנו רף גבוה לערכים על עורכי דין בוויקיפדיה, נדמה לי שהגברת לא עומדת בו. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:28, 5 בפברואר 2017 (IST)

Ovedc שמה של צמל הופיע ברשימת לטיפול דחוף. לסטר - שיחה 08:27, 5 בפברואר 2017 (IST)

צמל אישיות ייחודית בכך שהיא מגנה על מחבלים, ומשם כך מתאים ערך אודותיה.Nirvadel - שיחה 08:43, 5 בפברואר 2017 (IST)

מיכל תודה על הערך. יש לדעתי חשיבות, כי פעילותה זכתה לסיקור גדול בישראל ובעולם במשך שנים רבות, היא זכתה בפרסים, ויש לה כבר 3 שנים ערך בוויקי האנגלית.אגסי - שיחה 10:13, 5 בפברואר 2017 (IST)

גם אני מצדיק את הערך בגלל הייחודיות שלה והדיון הציבורי סביבה. גם אין לה איזה אינטרס עסקי לערך בויקיפדיה. --EldadHe - שיחה 11:46, 5 בפברואר 2017 (IST)

מדובר בעורכת דין בעלת עיסוק ומעורבות יוצאת דופן, אשר זכתה לשם ולפרסום ממשי בתחומים שונים. כך לדוגמא, היא זו שסיכלה את גירוש פעילי החמאס ללבנון, באמצעות הגשת בג"צ (כדאי גם לעדכן בערך). לטעמי, יש בהחלט חשיבות ‏Lionster‏ • שיחה 12:28, 5 בפברואר 2017 (IST)

תודה ללסטר על כתיבת הערך. קורות חייה המקצועיים של צמל מאוד ייחודיים בנוף עורכי הדין הישראליים, לאורך השנים היא זכתה בשל כך לאזכורים רבים בתקשורת הישראלית והעולמית כאחד. המקרה שלה ייחודי ולדעתי היא עוברת את הרף הגבוה הקיים אצלנו. Lostam - שיחה 12:40, 5 בפברואר 2017 (IST)

הפעילות הציבורית שלה מצדיקה את הערך, לכן היא לא חייבת לעמוד ברף המקובל לעורכי דין שיונקים את חשיבותם מעריכת הדין כשלעצמה. ביקורת - שיחה 12:54, 5 בפברואר 2017 (IST)

בוודאי שעומדת בו. חצי חציל 22:12, 5 בפברואר 2017 (IST)

יש משמעות גם לכך שהערך היה בתבנית "לטיפול דחוף". בעבר כבר אמרתי כי רק במקרים חריגים למדי יש מקום להניח תבנית חשיבות על שהערך היה בתבנית הזו. לא אחת הצעתי לעשות רפורמה לגבי התבנית הזו, מאחר שרוב הערכים שם נשארים אדומים. אם במקום לעשות רפורמה עוד יניחו תבניות חשיבות על ערכים שנכתבו מהתבנית, זה עלול להרתיע את מעט הוויקיפדים שטורחים להכחיל ערכים מהתבנית. אגסי - שיחה 22:23, 5 בפברואר 2017 (IST)

לא ראיתי שום דבר במעשיה של הגברת המפורטים בערך המעיד על חשיבות. עורכת דין המזוהה עם פלג פוליטי מסוים ועסקנית פוליטית מהשורות האחוריות. לא מבין מה חשוב בזה. וידרסקייווקר - שיחה 22:41, 5 בפברואר 2017 (IST)

רואה חשיבות בערך לאור נימוקיו של ‏Lionster‏. אגם רפאלי - שיחה 13:33, 6 בפברואר 2017 (IST)

מסכים עם חשיבות הערך, אבל אני חולק לחלוטין על הנימוק של משתמש:אגסי. בשום אופן אין חסינות, אפילו לא חלקית, לערך שהיה ברשימת "לטיפול דחוף", גם אם אגסי אמר זאת בעבר. בשביל זה יש לנו נוהל של דיוני חשיבות, ההכנסה לתבנית הנ"ל לא יכולה לעקוף את הנוהל. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ז • 15:39, 6 בפברואר 2017 (IST)

בלי קשר לערך הזה ספציפית, האם יש בקרה על הערכים המועלים לטיפול דחוף? יש אחראי לדף? ‏Lionster‏ • שיחה 15:49, 6 בפברואר 2017 (IST)

לא אמרתי שיש חסינות מלאה, אלא רק במקרים חריגים (למשל שמדובר בערך שקרוב למחיקה מהירה) יש הצדקה להניח תבנית חשיבות. אני מכיר את הטיעונים של חלק מהוויקיפדים, שנוהגים לדחות כל נימוק כללי שתומך בחשיבות, כמו היותו בתבנית לטיפול דחוף או שהוא מופיע ב-200 וויקיפדיות אחרות, או שיש מומחים שתומכים בחשיבות, או שכבר נערכו כבר 4 הצבעות מחיקה וכד'. אם אין ביטחון מינימלי לגבי חשיבות הערכים אפילו בתבנית לטיפול דחוף, אז ויקיפדים יחששו לכתוב משם ערכים, וכמובן שהמיזם יפסיד מכך. אז אם ללאה צימל הייתה קריירה קצרה וכד', אז היה מקום לתבנית חשיבות. אגסי - שיחה 15:55, 6 בפברואר 2017 (IST)

Lionster, שי אבידן אחראי התבנית, כפי שכתוב בבירור בראשה. חצי חציל 16:19, 6 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

תומך בחשיבות, לאור פעילות מיוחדת כעורכת דין. נת- ה- - שיחה 16:23, 6 בפברואר 2017 (IST)

אוזכרתי פה; אכן, אני אחראי {{לטיפול דחוף}}, ואינני רואה בהופעתו של ערך בתבנית פונקציה לחשיבותו (כמובן, לא אכניס לתבנית ערך שאינני תומך בחשיבותו). די והותר משתמשים בעלי זכות הצבעה תמכו בחשיבות הערך. אם שואלים לדעתי, פעילותה וייחודה מצביעים על חשיבות אנציקלופדית. (שי • מנשמע?) מה, אין? 16:40, 6 בפברואר 2017 (IST)

שים לב שהתגובה של מיכל כותבת הערך לתבנית הייתה "שמה של צמל הופיע ברשימת לטיפול דחוף". כלומר היא ראה בכך אסמכתא מסוימת לחשיבות. אם אין זה כך, אז נא לכתוב בתבנית אזהרה מפורשת במקום בולט לפיה, הופעתו של ערך בתבנית אינה בהכרח מעידה על חשיבותו, כדי שוויקיפדים לא יסתמכו לשוא כאילו הערכים בתבנית כבר עברו בדיקת חשיבות. אגסי - שיחה 16:44, 6 בפברואר 2017 (IST)

מצוין, אני שמח להסכים בפה מלא עם דברי אגסי האחרונים. משתמש:שי אבידן, אנא עשה זאת. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ז • 19:20, 6 בפברואר 2017 (IST)

אגסי, נרו יאיר, ראו פה. האם יש סייגים? (שי • מנשמע?) מה, אין? 19:26, 6 בפברואר 2017 (IST)

כל הכבוד על הזריזות. מציע: "הכללתו של ערך פוטנציאלי בתבנית אינה ערובה לכך שהקהילה רואה בו בעל חשיבות אנציקלופדית. אם יש לכם ספקות בעניין אנו ממליצים שתתייעצו עם משתמשים אחרים לפני כתיבת הערך". נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ז • 19:55, 6 בפברואר 2017 (IST)

כל הכבוד על הזריזות. הייתי מוסיף בדומה למה שכתוב בפתיחת ערך: "לפני כתיבת הערך כדאי מאוד לוודא חשיבות אנציקלופדית", והייתי שם את זה בהדגשה, כי לא כולם שמים לב לכך. למרות זאת, גם אם הכותבים ישימו לב לכך, מן הסתם הם יראו זאת כאזהרה ליתר ביטחון, ויניחו שאם הוויקיפדים סבורים שמדובר ב"ערך דחוף" אז הערך חשוב לדעתם. לכן הייתי מציע כנוהג לא לשים תבנית חשיבות על ערך מהתבנית, אלא בשלב הראשון להביע ספק בדף השיחה של הערך לגבי חשיבותו, ואם יש מצטרפים לדעה זו, אז לשים תבנית חשיבות, בכול מקרה להסיר את התבנית מיד לאחר שוויקיפד עשה "הבהרת חשיבות" ולא להמתין שבוע שלם. ושוב כי יש לנו אינטרס לעודד כתיבה מהתבנית הזו, שלהתרשמותי אינה מספקת את הסחורה. אגסי - שיחה 20:19, 6 בפברואר 2017 (IST)

עדכנתי בהתאם להערותיכם. (שי • מנשמע?) מה, אין? 20:25, 6 בפברואר 2017 (IST)

כללי חשיבות (לערכים של אנשים)

אגסי, קודם דיברת לעניין, עכשיו קלקלת. ההצעה שהצעת כבר נדחתה, וגם אם תציע אותה שוב ושוב ההתנגדות בעינה. התבנית זוכה להצלחה חלקית בלבד לא בגלל הבעיה שמטרידה אותך ממילא מזה שנים, אלא כי אנשים אוהבים לכתוב על מה שמעניין אותם ופחות על מה שאחרים רוצים שיכתבו. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ז • 20:26, 6 בפברואר 2017 (IST)

לא דחו הצעה שלי. קשה להזיז כאן דברים. מאחר שהתבנית במשך שנים רבות לא ממש מספקת את הסחורה, אז במקום למצוא תרוצים למה להמשיך עם המצב הגרוע, הגיע הזמן לעשות משהו ולהכניס שינויים. אגסי - שיחה 20:45, 6 בפברואר 2017 (IST)

דחו במובן של הביעו התנגדות, לא הסכימו, ועוד מילים נרדפות. אתה מזכיר לי את ההוא שנתקע בלב הים בלי מים, ראה שהמצב גרוע ושהגיע הזמן לעשות משהו, ולכן התחיל לשתות את מי הים. לא מספיק להכניס שינויים, השינויים צריכים להיעשות בחכמה. לא ריאלי לצפות שהתבנית תספק מאה אחוז סחורה. אם פה ושם נכתב איזה ערך נצרך - יופי. אם פה ושם נכתב ערך מיותר - חבל, כי זה מזיק למכלול. נרו יאיר • שיחה • י"א בשבט ה'תשע"ז • 00:23, 7 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מתקיימים כאן שני דיונים נפרדים ללא הפרדה ביניהם, וזה קצת מבלבל. לעניין החשיבות, אני מתרשם שיש לערך חשיבות אנציקלופדית. מדובר בעורכת דין שזכתה לשם ולפרסום ממשי בתחומי פעילות שהם בעלי משמעות פוליטית ומדינית, לדוגמא, סיכלה את גירוש פעילי החמאס ללבנון, באמצעות הגשת בג"ץ. פעילותה זוכה לסיקור גדול בישראל ובעולם במשך שנים רבות, ולאזכורים רבים בתקשורת הישראלית והעולמית כאחד. גם אילו היינו בוחנים את תחום עריכת הדין שלה באופן יבש, יש לכך הצדקה, אך פעילותה הציבורית ופירסומה הם מעבר למקצוע עריכת הדין, באופן מובהק. היא בהחלט עוברת את הרף. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 22:09, 8 בפברואר 2017 (IST)

גברת צמל אינה "כוס התה" שלי אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שהיא כבר שנים רבות בכותרות. קריטריונים יבשים לא תקפים כאן. בורה בורה - שיחה 08:53, 10 בפברואר 2017 (IST)

היא לא כוס התה של מרביתנו, אבל אין שום ספק בחשיבותה, שניכרת היטב גם בתוכן הערך וגם בנוכחותה הציבורית. היא גם בהחלט עומדת בקריטריונים שלנו לעורכי דין, תחת "עורכי דין בעלי חשיבות ציבורית ונוכחות ציבורית בולטת". Magister • שיחה 12:51, 11 בפברואר 2017 (IST)

פעילות פוליטית

אני הכנסתי בכוונה רק את מיקומה בבחירות האחרונות, בהן גם מוקמה במקום המתקרב לגבול הריאלי. לדעתי, אין חשיבות להיותה מקום 50 בבל"ד או 108 לפני 15-20 שנה... מספיק רק לגבי הבחירות האחרונות. --EldadHe - שיחה 11:44, 5 בפברואר 2017 (IST)

ברור שהמיקום שלה בבחירות היה סמלי למעט סיכוי קלוש הפעם (רוטציה+הרשעות+התפטרויות+השהיה וכו'), אבל זה בהחלט מראה על משמעות פוליטית. לא כל פעיל נכנס לרשימה לכנסת, בטח שלא כמות כזו של פעמים. לכל הפחות זה מוכיח שהיא (וגם בעלה, שיש לו מספר מועמדויות דומה) הם דמויות משמעותיות במפלגה ולא קוריוז או דמות שולית. ‏DGtal‏ - שיחה 12:34, 5 בפברואר 2017 (IST)

תבנית דורש הבהרה

שלום משתמש:נת- ה- כתבתי שצמל התנדבה משום שהיתה בגיל 22 בשנת 1967. אי לכך, היא לא הייתה חיילת בסדיר. פנוי אזרחים מאזורי קרבות היא פעולה שחיילים ומתנדבים בצבא עושים בשעת מלחמה. אני לא מבינה מה בדיוק דורש הבהרה. לסטר - שיחה 21:29, 6 בפברואר 2017 (IST)

כתוב בערך שהתנדבה בזמן שירותה בצה"ל, סתם שירות בצה"ל הוא שירות חובה, ועל כן התנדבות במהלכו נשמע מוזר משהו. האם הכוונה שהתנדבה לשירות צבאי? האם זה סוג של תפקיד הג"א? הביטוי 'מתנדבים בצבא' נשמע זר, לצבא יש מאגר די גדול של חיילי חובה בסדיר וחיילי מילואים, מה הכוונה 'מתנדבים בצבא'? נת- ה- - שיחה 23:42, 6 בפברואר 2017 (IST)

לפי המקור באנגלית (שבהערת השוליים), לדבריה היא עבדה בהתנדבות בצה"ל בעת מלחמת ששת הימים וסייעה בפינוי יהודים ממוצא מרוקאי מהגבול עם מזרח ירושלים. אגסי - שיחה 00:03, 7 בפברואר 2017 (IST)

שוחרר היום מבצע הפיגוע בקו 51 אחרי 20 שנות מאסר

אולי למישהו יתאים להוסיף לערך את הטענות שלה "טענה כי מרשה אמנם הודה בעובדות, אך עשה את מעשיו כיוון שהתבקש לקחת חבילה ממארחיו והוסיפה כי הוא סבר שחומר הנפץ לא יגרום למוות."

עוד מהכתבה: "הפיגוע אירע ב-28 בדצמבר, לאחר שאבו ג'אבר, שעבד בישראל, הגיע לבקר קרובים מספר ימים לפני כן במחנות הפליטים פרעה ועסכאר הנמצאים ליד שכם. במהלך ביקורו הוא קשר קשר עם שניים מתושבי האזור לבצע פיגוע בישראל. יום לפני הפיגוע הוא קיבל מהם תיק ובו מטען חבלה שהיה מחובר למכשיר סלולרי. השניים אף תדרכו אותו לגבי האופן בו עליו להניח את המטען וכיצד להפעיל אותו. בשעות הצהריים הוא הגיע לתחנה המרכזית בתל אביב, עלה על קו 51 מתל אביב לפתח תקוה, התיישב בספסל האחורי והניח את מטען החבלה תחת הכיסא שלפניו, בו ישבה חיילת ולאחר מכן ירד מהאוטובוס ויצר קשר עם אחד משולחיו, שצלצל למכשיר הטלפון ופוצץ את המטען. "

מקור

הערך הוא יל עו"ד צמל ולא על מקרה ועל כן אין צורך בהוספת המידע. WikiLester - שיחה 10:06, 18 ביוני 2021 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בלאה צמל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.afsc.org/story/leah-tsemel נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160422021929/http://www.afsc.org/story/leah-tsemel לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:35, 12 באפריל 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוגוסט 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בלאה צמל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://pchrgaza.org/en/?p=3890 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170204170104/https://pchrgaza.org/en/?p=3890 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:34, 1 באוגוסט 2023 (IDT)