שיחה:כתב חרטומים

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
דיון

אני חושש שיש בערך זה בעיה של זכויות יוצרים. התוכן שבאתר ממנו נלקח החומר, הובא מאנציקלופדיה בריטניקה.

האם אתה יכול להצביע על משפטים ספציפיים, שהועתקו, לטענתך, מאנצקילופדיית בריטניקה בצירוף עמודים רלוונטיים? גילגמש שיחה 13:14, 5 מאי 2005 (UTC)

לא צריך להגזים, סתם היגיון פשוט ויתכן שאני טועה. אם תכנס לקישור "האתר ממנו נלקח רוב החומר לערך זה (http://www.crystalinks.com/hieroglyphicwriting.html) (באנגלית)", תראה שבסוף המאמר כתוב "- Encyclopedia Britannica ".

חיפוש בגוגל של משפט מתוך האתר איששה את הסברה: http://www.britannica.com/eb/article?tocId=53631

בכל אופן, הגרסה הזאת של בריטניקה היא בתור מקור חופשי היות ופגו כל זכויות היוצרים שהיו על הטקסט. גילגמש שיחה 14:14, 5 מאי 2005 (UTC)

סבבה :-)

פיענוח פירוש המילים[עריכת קוד מקור]

אהלן,אני לא מתמצא בבלשנות כלל וכלל אבל מאוד מתעניין.

הייתי שמח לדעת איך אמורים להבין בעצם מה סימן(נניח)של ציפור וחצי לחם אמורות להביע X לדוגמא "השמש שקעה".

תודה מראש.

מדוע כתב הירוגליפי מוביל לכתב חרטומים ולא להפך?[עריכת קוד מקור]

האין זה הגיוני שבויקיפדיה העברית יופיע הערך תחת המונח העיברי ולא זה הלועזי? דרור שולומון 17:36, 20 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

גם אם אתה צודק, היית קודם לכך צריך לפנות למחבר המקורי של הערך ולשאול אותו מה היו נימוקיו ורק בהסכמה לבצע את ההעברה. שחזרתי. אביהו 20:37, 28 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

מספר הסימנים[עריכת קוד מקור]

הוכפל או גדל בצורה משמעותית? הוא בטח לא "הוכפל בצורה משמעותית". ‏nevuer‏ • שיחה 15:57, 22 באפריל 2008 (IDT)תגובה

בעיות בערך: הצעה להסרת המלצה[עריכת קוד מקור]

הערך כולל חומר רב ומפורט, אבל כל אחת מהבעיות הבאות לחוד היא לדעתי סיבה להסרת ההמלצה, והוספת תבנית שכתוב:

  • רוב החומר מתורגם מאתר חיצוני (הראשון בקישורים החיצוניים):
    • האתר נקרא Ellie Crystal's metaphysical and science website, ובמבט שטחי עושה רושם של אתר ניו-אייג'י הרחוק מלהיות אקדמאי. (בין השאר הוא מציע Free Kabalah personality test).
    • לא ברור מה מצב זכויות היוצרים על החומר המופיע באתר הנ"ל, והאם הוא תורגם ברשות.
  • הערך לא מצטט מקורות (מעבר לאתר הנ"ל). למשל לא ברור כיצד ידעו מה הייתה שיטת הוראת קרוא וכתוב במצרים העתיקה, מאיפה הטענה שפיתגורס היה היווני היחיד שידע את שיטת הכתב, ועוד דוגמאות רבות.
  • פסקת הפתיחה כתובה רע, ולא ברור מהו נושא הערך: כתב הירוגליפי באופן כללי או כתב החרטומים (המצרי).
  • הערך מלא בניסוחים לא טובים ועברית מאולצת. גיאגיאגיא - שיחה 00:03, 4 ביולי 2008 (IDT)תגובה
פנה לאביהו, שכתב את הערך. תומר - שיחה 00:19, 4 ביולי 2008 (IDT)תגובה

הצעות לשיפורים נוספים[עריכת קוד מקור]

כפי שהוצע בעבר ונותר ללא תשובה, אני מציע לשנות את שם הערך ל"כתב חרטומים", ושיעסוק במושג בהקשר המצרי בלבד. זאת בהתאם לדף המדיניות הקובע כי יש לבחור בשם העברי והשימושי יותר.

בנוסף, תמונת הפתיחה אינה טובה לדעתי: אם אני מבין נכון היא הגיעה מאתר המתרגם שמות לכתב חרטומים בצורה פונטית באופן אוטומטי, ולא נכתבה על ידי מומחה (סליחה לכותב אם אני טועה). בכל מקרה, היא נותנת את הרושם שמדובר בשפה פונטית רגילה, באופן שלדעתי מטעה. כל צילום של הירוגליפים אמיתיים יהיה טוב יותר. גיאגיאגיא - שיחה 00:07, 4 ביולי 2008 (IDT)תגובה

שלום גיא.
אני מסכים לכל הערותיך. ומבחינתי אתה רשאי לפעול כפי הבנתך (לשנות את השם, לערוך את פסקת הפתיחה מחדש, להחליף תמונות, לשנות ביטויים מאולצים, למחוק משפטים שנראה לך כי הם דורשים מקורות וכו'). יחד עם זאת יש לי שני בקשות.
ראשית, בסופו של דבר יש בערך מידע רב וטוב שנלקח כפי שראית במעלה דף השיחה מאתר אמין. אל תשפוך את התינוק עם המים. במקום להצביע על חסרונות ומהם להגיע למסקנה שצריך לבטל את ההמלצה על הערך, תתקן את החסרונות ועדיין מה שיוותר ראוי להיות מומלץ.
שנית, הסיבה לבחירה בשם נובעת מההכרה שהמונח כתב הירוגליפי מקיף יותר. בעוד שהמונח כתב החרטומים מתייחס רק למצרים העתיקה, (וכאן אני מצטט את הערך), "במקור, הביטוי "כתב הירוגליפי" נועד לציין אך ורק את הכתב המצרי העתיק, אך במאה השנים האחרונות התפשט השימוש בו לכל כתב שבו נעשה שימוש בסמלי תמונות כתווים. בין העמים שמקובל לכנות את הכתב שהיה נהוג אצלם "כתב הירוגליפי" נמנים התושבים הקדמונים של עמק האינדוס, החיתים, המאיה, האצטקים וילידי אי הפסחא.". מכיוון שאין לי עניין להסביר עובדה זו שוב ושוב אין לי בעייה שתשנה את השם כפי שכתבתי, אבל יש כמובן לשמור על ההפניה ועל משפט זה.
שבת שלום. אביהושיחה 10:04, 4 ביולי 2008 (IDT)תגובה
שלום אביהו. אעשה כמיטב יכולתי. למרות זאת אינני איש מקצוע בתחום. הבעיה העיקרית שלא אוכל לפתור (לפחות לא בזמן הקרוב) היא שהערך מתבסס ברובו על מקור אחד, וחלקים גדולים מהמידע לא הוצלבו עם מקורות אחרים. אינני יודע אם ערך שמקורו בבריטניקה מלפני כמה עשרות (?) שנים, הוא מספיק טוב בשביל להיות ערך מומלץ של ויקיפדיה כיום. באופן כללי דעתי היא שערך מומלץ צריך להיות מקצועי ללא רבב, או לפחות לקבל את ברכתו של אדם המבין בתחום לעומקו, ובכל מקרה אשמח לשמוע דעות נוספות בנושא. .שבוע טוב. גיאגיאגיא - שיחה 23:38, 5 ביולי 2008 (IDT)תגובה
ראשית, מאז שכתבתי את הערך לפני למעלה מארבע שנים התקדם הערך המקביל באנגלית מאוד (למעשה יש להם שני ערכים בנושא) וזה יכול להיות מקור מצוין להצלבת מידע. שנית, הדרישה שלך שערך מומלץ יקבל את ברכתו של אדם המבין בתחום לעומקו היא לצערי אוטופית. כל הערכים המומלצים מתקבלים כתוצאה מהצבעה שבה משתתפים אנשים שבדרך כלל אין להם הבנה לעומק של הנושא והם מחליטים על סמך פרמטרים קבועים לכל הערכים (אורך, איכות הכתיבה, הצורה בה מוגש הנושא, כמות הקישורים האדומים ועד כמה הערך מעניין). יש לנו מעט מאוד מומחים המבינים לעומק בנושא מסוים ובוודאי שאין לנו מומחה למצרים העתיקה. אם תהיה מוכן לקחת על עצמך את הטיפול היסודי בערך ובוודאי אם תצליח ליצור קשר עם אגיפטולוג זה יהיה מצוין. אביהושיחה 06:59, 6 ביולי 2008 (IDT)תגובה

פירוש הכתב[עריכת קוד מקור]

היי, אני חדש לגמרי פה ואני לא ממש יודע אך עושים את זה. מצאתי אצלי בבית פירוש של כתב חרטומים. שהייתי קטן למדי עליו במוזאון לחקר תתימי בחיפה. זהו דף שחולק לי וסרקתי אותו כדי שעוד אנשים שמתעניינים יוכלו להשתמש בו. רק שאני לא יודע אך להוסיף אותו לערך או אם מי צריך לדבר כדי להוסיף אותו Kozokro4 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

לא ברור לי למה הכוונה "פירוש של כתב החרטומים". הערה כללית: אתה לא יכול לסרוק חומר שמישהו אחר כתב ולעלות לויקיפדיה. לכותב יש זכויות יוצרים על יצירתו Hanay שיחה 21:58, 26 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
אפשר תחת שימוש הוגן. לא ברור לי למה כוונת השואל - אבל משהו כמו זה ממש חסר בערך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 21:13, 29 בינואר 2011 (IST)תגובה


היי, האם זה יכול לעזור? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/5/55/%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%97%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D_-_%D7%90%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%AA.jpeg

או זה?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/7/75/%D7%9B%D7%AA%D7%91_%D7%97%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D.jpg

לזכות הדפים הסרוקים ייאמר שהם לא מכילים את השגיאות שנמצאות בתמונה הזאת
שנמצאת בערך. מצד שני לדפים הסרוקים כנראה יש בעיה של זכויות יוצרים.The duke - שיחה 10:12, 30 באפריל 2023 (IDT)תגובה

כתב החרטומים[עריכת קוד מקור]

כתב החרטומים התחילו לכותבו כבר ב 1500 שנים לפני הספירה .(ע"פ חפירות ארכיאולוגיות,נמצא באלכסנדריה- 13.6.1988 109.64.33.202 07:34, 12 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

משוב מ-10 בפברואר 2018[עריכת קוד מקור]

לא כתבתם מי הוביל לגילויו של הכתב הרי אין רק את מי שמצא אותו 31.154.81.14 07:56, 10 בפברואר 2018 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בכתב חרטומים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:23, 3 בפברואר 2023 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בכתב חרטומים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:43, 28 במרץ 2024 (IST)תגובה