שיחה:כבישי ישראל

הערך הינו ערך חדש ומלא

אשר למען כתיבתו, נעזרתי בתחילה בעזרת מידע שהוסף ע"י משתמש:אורלוגין מהערך כביש. בברכה, אסף 10:54, 12 אפריל 2006 (UTC).

תוכנית החומש של 2006

בסעיף תוכנית החומש של 2006 מופיעים פרויקטים רבים שהיו בשלבי תכנון או ביצוע ראשוני בעת כתיבת הסעיף. העורכים השונים נוטים לעדכן עם הזמן את הנאמר שם כדי להתאים למציאות בשטח. עם זאת, לדעתי, צריך להתייחס לסעיף בראייה היסטורית, כלומר להקפיד לתאר את התוכנית כפי שהייתה במקור ולהוסיף מה בוצע/בוטל/נדחה. מכיוון שזהו אינו סעיף כללי של "תוכניות עתידיות" שבו פסקאות באות והולכות נדרשת לדעתי הקפדה על הצגת הפרויקטים המקוריים ויש להסיר תוכניות עתידיות אחרות. שרשר • שיחה 17:23, 3 ביולי 2009 (IDT)

אין בעיה. אבל צריך סדר לעשות, ולהבהיר את הקטע ‏Ori‏ • PTT‏ 17:41, 3 ביולי 2009 (IDT)

אכן, נראה לי שהגיע הזמן לעדכן את הסעיף הזה ולתאר מה בוצע בפועל בהשוואה לתכנית המקורית Chenspec - שיחה 16:38, 23 בינואר 2015 (IST)

הערה

אם אפשר בבקשה,להוסיף מידע על ההגדרות לכביש ארצי ,כביש ארצי ובינעירוני,כביש אזורי ,וכביש מקומי ואיפה בדיוק כביש בינערוני? אני לפחות די מבולבל מכל העסק על החתום בברררכה... פמס! - שיחה 21:00, 3 במרץ 2010 (IST)

לדעתי זו אינה הגדרה עם דיוק מדעי אלא יותר כללי אצבע, כלומר, כביש ארצי לא תמיד חולף על פני כל הארץ לאורכה ולרוחבה (כמו כביש 7), בעוד כביש מקבוצת הבינעירוני עשוי להיות הארוך ביותר במדינה (כביש 90). שרשר • שיחה 21:15, 3 במרץ 2010 (IST)

מסכים עם שרשר, מדובר פחות או יותר על הסבר לשיטת המספור, שיכול להקל בהתמצאות. בחוק מוגדרים כביש בינעירוני (להבדיל מנהיגה בשטח בנוי) וכביש מהיר. ואין קשר למספור : כביש איזורי יכול להיות מהיר (431) וכביש ארצי יכול להיות "סתם" בינעירוני (ירושלים אשקלון=3). כבישים רבים יוצאים מן הכלל: כביש 7 לא ממש כביש ארצי, להערכתי קיבל את מספרו בשל חשיבותו ל"חוצה ישראל". אילי - שיחה 21:48, 3 במרץ 2010 (IST)

"תחילת התפתחות תשתית הכבישים בישראל הינה בשנות המנדט הבריטי בארץ ישראל"

כך מתחיל הערך. האומנם? למיטב ידיעתי, חלק מכבישי ישראל משתמשים בתוואי של דרכים מימי הרומאים ואף ימי התנ"ך. לא נשמע לי הגיוני. ‏DGtal‏ 17:56, 21 במרץ 2010 (IST)

ייתכן וכוונת המשורר הייתה לתשתית הכבישים המודרנית, קרי כבישי אספלט (או בטון)? שרשר • שיחה 19:27, 21 במרץ 2010 (IST)

כבישים מהירים

כביש בגין (ירושלים),אינו מהיר והשלט שמופיע ברשימת הכבישים המהירים ובערך יעיד.על החתום בברררכה... פמס! - שיחה 23:34, 5 באפריל 2010 (IDT)

לא ברור למה הכוונה חצי מהיר. ‏עדיאל‏ 12:05, 10 בינואר 2011 (IST)

האמת היא שגם אני לא יודע למה הכוונה ב"חצי מהיר", אבל אני כן יודע שיש בישראל כבישים שאינם מהירים (כלומר אינם מסומנים בתמרור ב-54) אבל שלטי ההכוונה בהם מופיעים עם רקע כחול האופייני לכבישים מהירים. כלומר, כאילו ביקש בונה הכביש להכריז שבינתיים הכביש טרם זכה לאישור הרשמי של "כביש מהיר" אבל הנושא עומד על הפרק (לפעמים גם 20 שנה). ייתכן שהקטע מרמות לעטרות ב-404 הוא כזה, אבל כנראה שגם אין שום מעמד רשמי שכזה. שרשר • שיחה 00:25, 11 בינואר 2011 (IST)

מהירות בכבישים

בעקבות התקנות החדשות יש לעדכן את המשפט "כך בכל הדרכים המהירות פרט לכביש 6 (שבו מותרת נסיעה של עד 110 קמ"ש), מוגבלת המהירות ל-100 קמ"ש". כמו כן לדעתי המשפט "וכן בחלקים מדרך נמיר העירונית מותרת מהירות של עד 70 קמ"ש במקום 50." מיותר כיוון שבדרכים עירוניות רבות מותרת מהירות הגדולה מ50 קמ"ש (אולי כדאי לכתוב משפט כללי בנושא). ‏עדיאל‏ 12:03, 10 בינואר 2011 (IST)

עדכנתי את המתבקש ... ורק אז הגעתי לדף השיחה. בכל אופן, לא ניסחתי זאת באופן מיוחד כלשהו אלא בדרך הפשטנית ביותר, כך שתקן אותי אם החמצתי משהו. שרשר • שיחה 00:18, 11 בינואר 2011 (IST)

רשימת כבישים

האם ברשימת כבישים אנו צריכים את כל הכבישים של ישראל? ואם זו רשימה כזו ארוכה לא עדיף שהיא תהייה מוסתרת? Mmm7 - שיחה 17:21, 13 במאי 2011 (IDT)

לדעתי ואמרתי את זה גם למתן בדף השיחה שלי. עד כביש 99 זה בתחום הסביר. מעבר לזה זה ארכני. ‏Ori‏ • PTT‏ 20:20, 13 במאי 2011 (IDT)

כביש 5

לא נוגע בהרצליה ולא עובר דרכה. גם לא נוגע בת"א. חזרתי • ∞ • שיחה 20:25, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

בדקתי (למשל ב-govmap.gov.il). בעבר היית צודק בקשר להרצליה, אך לא בקשר לתל אביב, כיוון שצומת גלילות הייתה בחציה ועדיין נמצאת כיום בשטח השיפוט של תל אביב. לגבי הרצליה כיום, אם מחשיבים את מחלף גלילות-מערב המשודרג על כל חלקיו כחלק מכביש 5, אז ניתן לומר שתחילת העלייה מכביש 2 ל-5 נמצאת בשטח השיפוט של הרצליה. שרשר • שיחה 22:22, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

לינקים אקראיים

שמתי לב שבהרבה ערכים הקשורים לתנועה יש לינקים אקראיים על מגוון מילים בסגנון everything2. הלינקים האלה מסיחים ומפריעים. הסרתי אותם בערך של כביש מהיר, אבל אני לא יכול לנקותם מכל הערכים של תנועה. אשמח לעזרה. 109.186.52.100 08:33, 10 באוקטובר 2012 (IST)

ביטלתי את עריכותיך והחזרתי את ה"לינקים האקראיים" כהגדרתך. כך נהוג בויקיפדיה באזכור ראשון של מושג, בכל ערך שהוא. אבקשך שלא למחוק קישורים מערכים בעתיד. המגמה היא שכמה שיותר ערכים יקושרו לערכים אחרים. זו הפעם הראשונה שאני שומע תלונה לפיה זה מסיח את הדעת. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 08:38, 10 באוקטובר 2012 (IST)

קישורים לערכים כמו "צבע", "ירוק", "כחול", "אירופה", "2005", "מהירות", ו"איטלקית" מערך של "כביש מהיר" הם חסרי כל ערך. אחרת אפשר היה לסמן כל מילה שנייה כקישור. לרגע חשבתי שאני יכול לעזור לשפר. תודה שהעמדת אותי על טעותי ומחקת את כל השינויים שלי בלי יוצא מן הכלל במחי כפתור. 109.186.52.100 09:11, 10 באוקטובר 2012 (IST)

לא מחקתי את כל השינויים שלך. היו גם כמה קישורים כפולים שמחקת, וזה אכן היה מיותר. בכל אופן, אני לא מסכים איתך שהקישורים הם חסרי כל ערך, ולא משנה מאיזה ערך לאיזה הם מקשרים. השינוי שלך אולי נראה לך הגיוני, אבל הוא מנוגד למגמה בויקיפדיה. אם ישנו מושג שמופיע בערך מסוים ויכול לעניין את הקוראים, הוא צריך להיות מסומן. מיזם ערכים יתומים עוסק בדיוק בתחום הזה. ניסיון לקשר את כל הערכים שאינם מקושרים מערכים אחרים לערכים אחרים במרחב הערכים. לא כל הערכים מתקשרים לערכים אחרים באופן "טבעי", אבל אנחנו עושים את המירב. GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 11:53, 10 באוקטובר 2012 (IST)

הטענה על שינוי במהירות המותרת

אתייחס לכמה מהשינויים שביצעתי:

1. לגבי האפשרות לקבוע בתמרור מהירות מרבית מותרת שונה (גבוהה או נמוכה יותר), הוספתי את המהירויות המרביות שניתן לקבוע בתמרור בכל סוג דרך.
2. הסרתי את השינוי לגבי המהירות המרבית בדרך בינעירונית חד-מסלולית. באתר משרד התחבורה נטען ב־2011 שהמהירות המותרת בדרך בינעירונית חד-מסלולית הופחתה מ־80 קמ"ש ל־70 קמ"ש. אך שינוי זה דורש תיקון של תקנות התעבורה, שהרי חוקי התעבורה בישראל נקבעים על ידי פקודת התעבורה ותקנות התעבורה, ועל ידן בלבד (וכמובן גם על ידי תמרורים שהוצבו מכוחן), ולא על בסיס הודעות לעיתונות. לא בוצע שינוי כזה ותקנות התעבורה עודן קובעות מהירות מותרת של 80 קמ"ש או גבוהה יותר (כמפורט בערך) לכל דרך בינעירונית. יצוין שזו לא ההבטחה היחידה מאותו דף שלא מומשה (אם כי יש כאלה שמומשו על ידי שינוי התמרורים): המהירות המרבית בתמרורים בנתיבי איילון נותרה 90 קמ"ש, לפחות בקטעים מרכזיים.
3. הסרתי את שינוי המהירות בכביש 6. משרד התחבורה הודיע שבכוונתו להעלות את המהירות המותרת בכביש 6 ל־120 קמ"ש, ואף פירסם תאריך שבו שינוי זה ייכנס לתוקף. אינני יודע אם הוצב תמרור, אבל כרגע, כמפורט בערך, אין למשרד התחבורה סמכות להעלות את המהירות מעל 110 קמ"ש, וטרם תוקנו התקנות כדי שיאפשרו זאת (פורסמו שני תיקונים לתקנות התעבורה בשנת תשע"ג, ואף אחד מהם לא נוגע למהירות המותרת). ממילא, אני לא חושב שיש מקום לפרט את המהירות בכביש 6, כי היא תיקבע בתמרור ולא כהוראה כללית כמו האחרות שפורטו. אפשר יהיה לציין שמשרד התחבורה יכול להעלות את המהירות עד ל־120 בדרך מהירה (אם זה השינוי שהם רוצים להעביר).

ניתן למצוא את תקנות התעבורה המלאות באתרים שונים בחיפוש בגוגל - התקנה הרלוונטית היא תקנה 54 ("מהירות מרבית מותרת"). שינויים בתקנות התעבורה ניתן למצוא בקובץ התקנות. אם למישהו יש מקור לשינוי ממשי בתקנות, אשמח לראות אותו. ‏– rotemliss – שיחה 21:56, 9 בינואר 2013 (IST)

כביש 411

למה לא כתבו שום ערך על כביש 411 (הידוע גם כ"כביש חולדה")? הרי יש לו חשיבות שהרי הוא מקשר בין כביש 3 לכביש 6 ומזכרת בתיה, קריית עקרון עד לרחובות (שיהווה כביש עוקף מערבי כשיפתח) עד לכביש 42. הוא כמעט שווה ערך לכביש 461 שמהווה כביש גישה לתל אביב, כך גם כביש 411 שמהווה ככביש גישה לרחובות? בן-ציוןממ - שיחה 21:32, 20 באפריל 2013 (IDT)

אם תכתוב, יהיה. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 21:40, 20 באפריל 2013 (IDT)

אציע עסקה: אם מישהו יקים את הערכים אני מוכן להשתדל לכתוב את ההיסטוריה. עדירל - שיחה 22:02, 20 באפריל 2013 (IDT)

אז כשאני אתחיל אתה תכתוב את ההסטוריה בסדר? בן-ציוןממ - שיחה 11:21, 21 באפריל 2013 (IDT)

תודיע לי כשיש ערכי כבישים חדשים ואני אשתדל להוסיף את ההסטוריה לפי מה שאמצא. עדירל - שיחה 11:37, 21 באפריל 2013 (IDT)

הערך כביש 411 עכשיו קיים. אתה רשאי להתחיל לכתוב את ההסטוריה של הכביש! בן-ציוןממ - שיחה 14:05, 21 באפריל 2013 (IDT)

בנץ, במקום פירוט מילולי של המסלול, יש להוסיף טבלה כמקובל. • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 22:20, 21 באפריל 2013 (IDT)

אני אעבוד על זה.... בן-ציוןממ - שיחה 23:36, 21 באפריל 2013 (IDT)

תודה • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 00:21, 22 באפריל 2013 (IDT)

זהו סיימנו! אני מודה לכל האנשים שעזרו לי! בן-ציוןממ - שיחה 09:58, 22 באפריל 2013 (IDT)

ותודה גדולה לך • חבר לחיים - אמצו כלב! ‏Ori‏ • PTT‏ 11:22, 22 באפריל 2013 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כביש 20 לצפון נפתח עד מחלף חוף השרון בשנת 2017 ולא בשנת 2016. דווח על ידי: איתן 109.64.18.157 10:42, 7 ביולי 2017 (IDT)

תודה, עדכנתי. אתה מוזמן גם לתקן בעצמך. ‏– rotemliss – שיחה 21:15, 7 ביולי 2017 (IDT)

מידע חסר

דף חשוב, חסר הפירוט מתי נסללו הכבישים החשובים. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
89.139.202.147 09:52, 24 בינואר 2018 (IST)

כתבת וידאו בפייסבוק של כאן העוסקת בנושא של הערך

מה עומד מאחורי המספרים של כבישי הארץ, Amos Meron, עמוד הפייסבוק של כאן, 29/01/2018 TaleleOrot (ש) 18:27, 29 בינואר 2018 (IST)

מי זכאי לערך

בהמשך לדיונים כאן וכאן, מה הקריטריונים ליצירת ערך על כביש ישראלי? האם כל כביש זכאי? האם כל כביש חוץ ממקומי? –Dork105 - שיחה 21:46, 26 באפריל 2018 (IDT)

לדעתי, כל כביש ראשי זכאי לערך. מהו כביש ראשי? כבישים עם נפח תנועה רב. כמו כן גם כבישים שיש סביבם סיפור חשוב (היסטורית,תרבותית וכדומה) זכאים לערך Nirvadel - שיחה 21:55, 26 באפריל 2018 (IDT).

אין מחלוקת בנוגע לכבישים ראשיים, הדיון הוא יותר על הכבישים האזוריים והמקומיים – כיום לרוב הכבישים האזוריים יש ערך וגם לכ-20 כבישים מקומיים (רובם נוצרו על ידי משתמש אחד בחודשים האחרונים). השאלה היא האם הכבישים המקומיים ראויים לערך ואילו כבישים חסרי-ערך יכולים לקבל ערך עצמאי (או כחלק מערך כללי). –Dork105 - שיחה 22:32, 26 באפריל 2018 (IDT)

כל כביש שהוא זכאי לערך, ובלבד שקיימים אודותיו מקורות איכותיים, ורצוי גם - מרובים ובלתי תלויים. יוניון ג'ק - שיחה 22:53, 26 באפריל 2018 (IDT)

ענו על שאלה מהותית זו כבר בכתיבת ערך ראשי זה. ציינו בו את הכבישים ועשו מכל אחד מהם הפניות! יש לנו כאן תשתית שלימה שמתפרשת בצורה מסודרת. בכל ערך על כביש משמעותי יש גם כן הפניה לכל הכבישים שמתחברים אליו וכיו"ב. אין שום סיבה שהמידע הזה לא יהיה נגיש בצורה מקצועית ואחראית לקוראים. ואין זה משנה כלל אם הוא גדול או קטן. אלא שהוא קיים במארג. מידת ההרחבה של תוכן אודותיו היא זו שמותנית בשאלת קיומו של תוכן ייחודי נוסף על המידע הבסיסי ולא שאלת חשיבות עצמית לערך. מי-נהר - שיחה 01:18, 27 באפריל 2018 (IDT)

לדעתי התנאי לזכאות כביש לערך צריך להיות מאוד פשוט - הכביש סלול ומופיע במפות. זה הכל. עכשיו אפשר להניח למלך הצבים לכתוב ערכים במקום דפי שיחה. Doodoo Bo - שיחה 18:30, 28 באפריל 2018 (IDT)

לידיעתכם, אני כותב ערכים רק על כבישים שמופיע עליהם מידע כלשהו באתר של חברת נתיבי ישראל. מלך הצבים - שיחה 18:50, 28 באפריל 2018 (IDT)

נראה שהוא באמת יצטרך את הזמן הזה, יש לו יותר מאלף ערכים לכתוב. –Dork105 - שיחה 02:53, 2 במאי 2018 (IDT)

נגד ערכים על כבישים בין עירוניים קטנים (ארבע ספרות) אם אין משהו חריג לומר עליהם. הם חשובים אפילו פחות מרחוב ממוצע, שגם הוא לא צריך לקבל ערך. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ח • 14:19, 29 באפריל 2018 (IDT)

ערך על כל פיסת אספלט סלולה??? מה השלב הבא,הערך עמוד תאורה ג307 ??? Eladti - שיחה 14:22, 29 באפריל 2018 (IDT)

מספר הכבישים הינו פחות או יותר מוגבל זה לא ספר טלפונים של כל מי שחי אי פעם. פה ושם מוסיפים כבישים וכן לעיתים משנים את שמם. כאשר החליטו לכתוב על רוב הכבישים בשל הצורך בכך, אז אין זה משנה אם משלימים את תמונת הערכים בשלמותם להיפך זה אפילו מסייע תשתיתית ואף מתבקש. אם ויקיפדיה איננה מיזם לרגע אלא לדורות אזי עלינו לפעול בצורה כזו. היום לכביש יש מספר זה מחר יהיה לו מספר אחר ומידע אחר. לאנשי אותו הווה מה שיונגש במפות ושאר איזכורים הוא מידע עדכני-נוכחי אבל למי שמתעדים את הנצח ומנגישים חלקי מידע, זה מהותני שמידע שהיה נכון לשעתו והופיע במקורות אחרים לכשמצאו לנכון לאזכרו בהם, יימצא כאן בצורה כוללת אם הערות ושינויים שחלו עם הזמן. לכן בשונה מהדוגמא השגויה שאלעד ציין אנו כן צריכים/יכולים לציין מידע על הדרכים. ותמיד יש מי שיותר ומי שפחות. וזה מצריך הקפדה על השלמת מידע תשתיתי בדיוק כמו שאנו עושים לגבי כל נקודת יישוב גם אם היא חסרת כל ייחוד. מי-נהר - שיחה 15:21, 29 באפריל 2018 (IDT)

לא הוחלט לכתוב על רוב הכבישים, ואולי תסביר למה כביש קטן חשוב יותר מרחוב ממוצע, שמאות אנשים חיים בו. אל דאגה לדורות הבאים, הם יוכלו להשתמש בספרים ובמפות ובארכיון האינטרנט. ולא משנים מספרי כבישים כל כך מהר. אולי בכלל לא. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ח • 15:23, 29 באפריל 2018 (IDT)

ראשית כל פרופורציות. אין מקום מבחינת המשקל הכמותי להשוות בין סוגיית הרחובות לסוגיית הכבישים המקשרים בין המקומות בישראל בהקשר הכמותי. קרי הדרכים. בעוד שלרחבות יש בעיה כמותי ובלתי מוגבלת ואילו לדרכים להיפך. לכן המתודה לגבי הרחובות היא מותנית חשיבות בהקשר המקומי באופן נבחר. כאשר הרחובות שלא נכתב עליהם כלולים בעצם הכתיבה על המקום. בעוד הדרכים הינם ככל נושא איזוטרי בעל חשיבות המצריך כתיבה על כל הפריטים מעצם היותם בנמצא במסגרת תיאור השלם. כפי שהודגם אודות כתיבת ערכים על כל מקומות היישוב באשר הם. לגבי שינויים בהחלט יש שינויים הן בתוואיים והן במספרים כבר היו שיוניים רבים כאלה במאה האחרונה ואף בחמישים האחרונות. ויש אף כאלה שיש להם יותר ממערכת מיפוי אחת. כשם שגדול הוא מווחד כי הוא גדול כך גם קטן מיוחד בקוטנו וכיוצא באלה. ובפרט שבסופו של דבר הם חלק מדבר אחד גדול יותר. אנו לא מנגישים בגוף הערכים למאגרי ידע מידעני בדברים מסוג זה עלינו להיות מרושתים בעצמינו עובדה שאנו מציינים נ"צ בכל יישוב למרות שיש מפות ומכשירים... מי-נהר - שיחה 23:42, 29 באפריל 2018 (IDT)

לא אמרתי שצריך לכתוב ערך על כל כביש. לידיעתך, אני כותב ערכים על כבישים שעונים על שני הקריטריונים הבאים: 1. יש עליו מידע באתר של חברת נתיבי ישראל. 2. יש לו תמונה וקישור בויקיפדיה (לאחר שאסיים לכתוב את כל הכבישים שעונים על קריטריונים אלה, אכתוב ערכים על כבישים שעונים רק על הקריטריון הראשון). מלך הצבים - שיחה 19:13, 29 באפריל 2018 (IDT)

הצטרפו למיזם החדש שלי: מיפוי כבישי ישראל - האזוריים והמקומיים כאן. מלך הצבים - שיחה 19:27, 29 באפריל 2018 (IDT)

לא אמרתי מה אמרת. אני כן מתנגד לערכי כבישים כפי שתיארת, זה מיותר. נרו יאיר • שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ח • 19:55, 29 באפריל 2018 (IDT)

מה זה מפריע לך? יהרוג אותך עם יהיו ערכים על כבישים מקומיים שלדעתך הם לא חשובים? זה לא כזה קריטי, זה לא מזיק. מלך הצבים - שיחה 21:44, 29 באפריל 2018 (IDT)

ואותך יהרוג אם לא יהיה? זה הוויכוח הישן בעניין הכללה ומחיקה. בקצרה: ככל שיש יותר ערכים כך פוחתת היכולת לשלוט על מה שכתוב בהם. הכמות באה על חשבון האיכות, וצריך פרספקטיבה רחבה להבין עד כמה זה נכון. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ח • 13:31, 30 באפריל 2018 (IDT)

זה איננו טיעון היכן שיש מארג מוגדר ומוגבל שבכל מקרה רובו נכתב. מי-נהר - שיחה 14:54, 30 באפריל 2018 (IDT)

אם לדוגמא ישנם שני כבישים ארוכים וראשיים ובאזור מסוים החיבור היחיד בינם הוא כביש קצר מאלו ששמם הוא 4 ספרות ? ואם הכביש הוא הקצר ביותר ואם הכביש הוא היחיד המחבר נקודת ישוב מסויימת וכך על זה הדרך רבים הכבישים שיש בהם משהו נצרך שונה או משלים. אין שום תועלת בויכוח כל פעם מחדש על כל כביש + הצבעות מחיקה. המחקנים לא חייבים להיות דוקא-ניים בצורה פונדמנטטלית-קיצונית כשיש מספר עילות מערכתיות המייתרות את המקרים הפרטיים המוגבלים מכדי חשש של מדרון חלקלק כלפי שאר המיזם. מי-נהר - שיחה 14:59, 30 באפריל 2018 (IDT)

לא משנה בעיניי מה הוא מחבר, אם זה כביש צר ששמו בן 4 ספרות. זה פשוט לא נצרך. אנחנו לא מתיימרים להחליף את גוגל מאפס. אין צורך בוויכוח כל פעם מחדש, צריך לקבוע שאין חשיבות לכבישים כאלה, כמו שאין ערך לכל רב סרן או חבר מועצה מקומית. גם המכלילנים לא צריכים להיות דוקא-ניים בצורה קיצונית. לא מדובר רק בחשש למה זה יוביל, אני חושש גם מהערכים הספציפיים האלה, הם מזיקים. ואגב, יש אצלנו (לא אני) הטוענים שאין הבדל בין נושא ישראלי או לא ישראלי, כי זו לא ויקיפדיה הישראלית. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ח • 16:50, 30 באפריל 2018 (IDT)

נרו יאיר, Eladti, איך כל פעם באים פה אנשים ומתחילים לספר סיפורים על כמה ערכים מסויימים הם כן מיותרים, לא מיותרים, כן נצרכים, לא נצרכים, ויקיפדיה, ויקיאקטואליה, ויקיגוגלמאפסיה - לא הבנתי, למה אסור לכתוב ערכים על כבישים בעלי 4 ספרות???? מה הקשר בכלל עמודי תאורה, זה אפילו לא דומה, זה כביש שניתן לו מספר ואין עוד כביש עם אותו מספר כמוהו במדינה. עכשיו, בין אם תכתוב עליו ערך או לא תכתוב עליו ערך - הכביש קיים. הוא חלק מכבישי ישראל. אבל נראה שיש פה משתמשים שבערך של כבישי ישראל, יותר חשוב להם למחוק ערכים על כבישי ישראל מאשר לכתוב ערכים על כבישי ישראל. עכשיו אין לי מושג איך הערך הזה מזיק, למעשה יש כמות עצומה של ערכים שהועמדו פה למחיקה שאין לי מושג במה הם מזיקים, ושאם לא היו נמחקים אנשים היו קוראים אותם. אבל אתם יודעים מה מזיק? דמיינו לכם שמלך הצבים שבא וכתב שני ערכים על כבישים מקומיים - ערכים יפים! שאת שניהם ניסו למחוק לו! דמיינו מקרה שבו הוא יאהב לכתוב בויקיפדיה ויכתוב בעשר השנים הקרובות 700 ערכים. עכשיו דמיינו מקרה שבו שני הערכים שכתב ימחקו בגלל שכל מיני משתמשים פה טוענים שהם מזיקים (מה מזיק?? זה כביש בישראל! למה אתם מנסים להעלים כבישים?), והוא יתעצבן על ויקיפדיה ולא יערוך פה יותר. זה מזיק!! איך אמרת נרו יאיר? צריך פרספקטיבה רחבה? בכל ראיון של אחד מהעורכים הותיקים פה שאני רואה, ויש הרבה כאלה לאחרונה, כל פעם אני רואה בטוקבקים ובתגובות לראיון אנשים שטוענים שהם כתבו בוויקיפדיה, אבל פרשו בגלל חבורה שתלטנית שמוחקת לאחרים ערכים ופוגעת במיזם. עכשיו, אני לא טוען שזה נכון, אבל אני טוען שיש עשרות אנשים שערכו בוויקיפדיה ופרשו ממנה בגלל המדיניות הזו של למחוק לאנשים אחרים ערכים. ויש פה כשל בגלל שאותם אנשים שפרשו, כבר לא יכולים להמשיך להצביע ולהשפיע בהצבעות מחיקה והצבעת מדיניות, ומן הסתם שאם יש את המכלילנים ויש את המחקנים - המחקנים לא יקחו ללב ערך "מזיק" שנשאר, כמו שהמכלילנים יקחו ללב ערך "שימושי" שנמחק - כי בן אדם שכותב אלפי תווים בשביל לתרום למיזם כמו ויקיפדיה, ומוחקים לו את כל מה שהוא כתב כי אחרים חושבים שזה מיותר, מה לעשות - הוא יקח את זה קשה יותר מבן אדם שביקש למחוק למישהו ערך אחר, והערך נשאר. "ואותך יהרוג אם לא יהיה?" - ברור שמישהו שעבד על ערך וכתב אותו, לא ירצה שימחקו לו אותו - וזה מה שאני שואל, למה אתה רוצה למחוק לו אותו? ובסופו של דבר, הערכים של הכבישים ה-4 ספרתיים הם ממש לא מזיקים - להפך, הם מאוד תורמים. ויקיפדיה היא לא גוגל מאפס, אבל ויקיפדיה היא האתר היחיד שאפשר למצוא בו רשימת מחלפים וצמתים מפורטת ומסודרת של כל כביש, זה דבר שאני אישית מאוד אוהב לגבי ויקיפדיה - אבל משום מה אתה רוצה למחוק את זה... Doodoo Bo - שיחה 19:15, 30 באפריל 2018 (IDT)

דוגמא של נקודה אחת מיני רבות, בכתבה ראו הוזהרתם: רשימת הכבישים החד-מסלוליים המסוכנים נחשפת מינואר 2018 בווינט "מככבים" לצערינו גם 13 כבישים מקומיים. פתיח הכתבה:

• "68 קטעי הכביש החד-מסלוליים המסוכנים ביותר בישראל נחשפו אתמול (ג') במחקר חדש של חוקרי הטכניון עבור עמותת "אור ירוק". לפי ממצאי המחקר שביצעו ד"ר ויקטוריה גיטלמן ואנה קורצ'טוב, 207 בני אדם נהרגו בדרכים החד-מסלוליות בשנים 2016-2014. באותם כבישים ללא גדר הפרדה נפגעו יותר מ-7,000 בני אדם.

קטעי הדרך שסומנו במחקר הם חלקיהם של כבישים שנוסעים בהם עשרות אלפי נהגים מדי יום".

כן הקוראים רוצים בין היתר גם לשלוף מיידית מידע על כל כביש האם הוא מסוכן סטיטיסטית ? האם הסכנה בו תוקנה ? כגון שכבר אינו דו מסלולי. האם הוא כביש חדש או ישן, תלול או סובל מסחף ועוד שלל מידעים שיכולים להיות בכל תחום לטוב או למוטב. הויקיפדים החרוצים יאספו את המידע בצורה שיתופית מצטברת. ויתנו לציבור שירות מידעני חשוב. הן על ההווה הן על העבר והן על העתיד. במקום שכל אחד יצטרך לבד לעשות עבודת מחקר על כל כביש. זה לא משנה אם הוא עובר אורח או מי שעתיד לעבור לגור במקום בו המסלולים הללו יהיו שגרת יומו או ילדיו. ועוד ועוד. וכן, גם אם אין שום דבר מיוחד על הכביש, זה לכשעצמו במקרה כזה מיוחד. אם יימצאו כמה כבישים בודדים בקט' הכבישים האזוריים שאין עליהם הרבה מידע לכתוב ? האם לא נשלים את הכתיבה עליהם לאחר שכמעט כולם נכתבו ? כמה כבר כבישים מקומיים יש בישראל ? האם בערך שלפנינו אין רשימה פחות או יותר מלאה? כמה אדומים נשארו שם ? אין שום סיבה שלא נקבל ערך על כל כביש כולל תמונות ממה שנשקף בנסיעה בו סמוך אליו או שהוא מוביל אליו. אין שום סיבה שלא נבנה פלטפורמת מידע מלאה עם סימוכין לכל היבט רלוונטי הנוגע לכל כביש באשר הוא. אבל כמה סיבות יש כן לעשות זאת , הרבה. ואם ישנם כמה וכמה כבישים דלים, על זה נאמר טוב לצדיק וטוב לשכנו. מאחר ואלו יחד חטיבת אחת. מי-נהר - שיחה 19:34, 30 באפריל 2018 (IDT)

לא ננהל כאן את כל הדיון הישן הזה. אסתפק בהערות קצרות. דודו, יש בעולם מיליארדי אנשים שקיימים, ומי יודע כמה דברים אחרים. לא מספיק שמשהו קיים כדי שייכנס לאנציקלופדיה. מי נהר, זה בדיוק העניין: ככל שיהיו יותר ערכים כך קטעים הסיכויים שהמידע בהם יהיה מדויק. לכן אנשים לא יוכלו גם לסמוך על המידע בויקיפדיה. גם היום יש אצלנו עשרות אלפי ערכים גרועים. אין מספיק ויקיפדים חרוצים או בכלל שיתחזקו את הערכים הקיימים. לכן כל ערך שאתה מוסיף - זה על חשבון האיכות. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ח • 20:36, 30 באפריל 2018 (IDT)

כל עוד אינך טוען שיש להקפיא את המיזם בהוראת שעה ולאשר לעורכים על מה לעבוד בלבד, אתה לא יכול להשתמש בטיעון הזה. ובפרט שהטענות למעלה כל כך נכונות שבגישה הזו מבריחים מכאן את כל העורכים החדשים הנמרצים. זה לא שלקחו את האנרגיה של הויכוח והשקיעו אותו בעידוד העורכים לכתיבת הערכים שלגביהם גם אתם תסכימו שיש מקום לכתוב עליהם במסגרת דיון זה, מה שנקרא להשקיע בדרך החיוב ולא השלילה. זה מאד נוח כל הזמן להגיד מה לא ואיך לא תוך התמקדות בפרטים שמונחים לפנינו. ולתשומת לבכם אין מדובר כאן בניטור טעויות אלא בניטור מה שנכון אך שולי לכאורה. וזה אפילו לא מקרה פרטי רב חזרות, אלא שאלה כוללת מוגדרת ומצומצמת מאד. אז אם כבר מדברים על איכות תשקיעו באיך כן. אבל המושכים את השמיכה, בלהגיד רק לא לא לא יקבלו כמו מטוטלת לצד השני ויגידו להם על הכל כן בריבוע. וזה לעולם לא ייגמר רק שפחות ופחות יהיה כאן מי שיישאר. לאיכות זה לא יעזור. מי-נהר - שיחה 21:28, 30 באפריל 2018 (IDT)

נרו יאיר, חבל לי שאתה כותב "לא ננהל את הדיון הישן". באמת חבל לי. זה גם לא כל כך רלוונטי עצם זה שזה ישן ועצם זה שלא הייתי פה עד לפני שנה - זה לא אומר שאי אפשר להעלות את הנושא הזה שוב לדיון. ועצם זה שיש לך מדיניות ישנה לא אומר שהמדיניות הזו היא מדיניות טובה. אני מבין את זה שאתה לא רוצה לחזור על דברים שכתבת כבר הרבה פעמים, אבל כן הייתי רוצה לקבל את ההתייחסות שלך לחלק מהטיעונים שלא ראיתי התייחסות אליהם אף פעם מאף אחד. Doodoo Bo - שיחה 21:37, 30 באפריל 2018 (IDT)

כוונתו שאין זה המקום לכך, כי זה דיון כללי וכאן יש דיון פרטי על הנושא הספציפי. ונראה שהדיון מוצה פחות או יותר והשלב הבא הוא דיון מדיניות במזנון. ועד אז יבחרו מחברי הקהילה האם להטריד את כלל הקהילה בכל פעם שייכתב ערך על כביש בשאלות הליכי החשיבות והמחיקה מחדש, כאשר לעתים יצליחו לעתים ממש לא ולעתים אולי. ולמרות שיעשו כך שום דבר מהותי לא ישתנה ביחס לתוכן שבמיזם מלבד כאמור החלשת העורכים בכלל והעוסקים בעדכון המידע על כבישי ישראל בפרט. מי-נהר - שיחה 21:48, 30 באפריל 2018 (IDT)

מי נהר, זה לא הכול או לא כלום. איפשהו צריך לחתוך. העורכים הנמרצים צריכים להפנות את המרץ למקומות חשובים, לא לשוליים, כי אז מדובר בנזק ולא בתועלת. לדעתי ככל שיהיו יותר ערכים כך ייחלש המיזם ויהפוך לשטח הפקר. לא להפך. דודו, גם לי מאוד חבל, ממש ממש חבל, שאיני יכול לנהל את הדיון הזה במשך ימים כל פעם מחדש. כמובן אני אומר רק את דעתי. מפאת כבודך אתה מוזמן לציין את הטיעון הכי חזק שעוד לא שמעת לו תשובה ואשתדל להשיב בקצרה. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ח • 21:49, 30 באפריל 2018 (IDT)

שבירה

מבקש להדגיש בפני משתתפי הדיון שבחטיבת ערכים אלה לא טענו שיש לכותבם כי יש מקום לכל דבר בויקיפדיה אלא טענו שיש חשיבות לכותבם. והניסוחים בהם נכתב מה מפריע... מה אכפת לך... כוונו לומר שלא סביר להשתמש בטיעוני המחקנות במקום שיש עילה סיסטמתית להשלמת מידע חסר, בחטיבת ערכים מוגדרת שכלפי כלל המידע שהם נוגעים בו, לא הועמד ספק בדבר חשיבותו הווי אומר לעניינו מרבית התוכן אודות כבישי ישראל עומד לרוב רובם של הדעות בחשיבות. כך שהויכוח באופן מעשי יישאר למעט ערכים מוגדרים ומוגבלים.

לנרו יאיר הנכבד טענתך איננה מחזיקה מים מפני שבמספר הערכים הקטן שלגביהם עשויים להימצא לדעתך תומכים בדבר שוליותם כביכול, הם בכל מקרה דלי מידע בוודאי לשיטתכם ומאחר שכך הם לא יעסיקו את העורכים הנמרצים מלבד רק במה שאתם מתעקשים להתווכח על כל אחד ואחד מהם בפני עצמו. זאת מאחר ולא תוכלו בשום דרך שהיא לקבוע באופן גורף שלא ניתן לכתוב על אותם כבישים בקטגוריה הנידונה. מי-נהר - שיחה 22:08, 30 באפריל 2018 (IDT)

א. איני בטוח שזה מספר קטן, וזו רק דוגמה (בכל דיון ספציפי הרי מדברים על ערך אחד). ב. גם ערכים דלי מידע מצריכים טיפול מכל מיני סוגים (עדכון, קטגור ועוד). ג. אדרבה, ערכים שלא מעסיקים את העורכים הנמרצים הם חלק מהבעיה של הפיכת ויקיפדיה לשטח הפקר. ד. מה לעשות, אנחנו מתעקשים להתווכח, אתם נלחמים על הצדק. ה. אני בהחלט בעד קביעה גורפת שסתם כביש לא זכאי לערך. מקווה שהקהילה תסכים עם זה. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשע"ח • 23:21, 30 באפריל 2018 (IDT)

לדעתי, כל כביש זכאי לערך, ברור לי שצריך להיות בו מידע מפורט ועשיר. אבל זה לא שחור או לבן - או שאין ערך או שהוא עשיר מאוד במידע, יש גם קצרמרים (אני לא מעודד ליצור קצרמרים, ממש לא, אבל לדעתי, בתור התחלה זה בסדר), אפשר להשאיר ערכים כאלו, להוסיף להם מידע וכך ערך זה יהיה עם מידע עשיר. מלך הצבים - שיחה 07:39, 1 במאי 2018 (IDT)

נרו יאיר היקר, לידיעתך, אני כותב ערכים רק על כבישים שיש עליהם מידע כלשהו באתר של חברת נתיבי ישראל. כפי שאתה יכול לראות כאן ישנם כמה קישורים "אדומים" - כבישים שאין עליהם מידע באתר של חברת נתיבי ישראל, ולכן לא כתבתי ערכים על כבישים אלו. מלך הצבים - שיחה 07:55, 1 במאי 2018 (IDT)

אני מציע לא לחזור על מה שכבר נאמר. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ח • 10:09, 1 במאי 2018 (IDT)

לפרוטוקול, אני מתנגד לקביעת מדיניות של כתיבת ערכים על כל כביש מקומי. יש כבישים מקומיים בעלי חשיבות ויש כבישים מקומיים שוליים. אגב, העובדה שמישהו כתב שמות של עשרות כבישים מקומיים בתוך ערך והאדים אותם לא עושה אותם לבעלי חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה - מכרז לנופי חלונות 10 17:26, 1 במאי 2018 (IDT)

אתה צודק במקרה שהוספתם והאדמתם נעשתה בתקופה קצרה מבלי שעברו עליה ויקיפדים רבים. ומסתבר שכך המצב כדבריך במקרה זה, בניגוד למה שחשבתי בתחילה מאחר והערך עצמו כבר קיים 12 שנה. מי-נהר - שיחה 21:49, 1 במאי 2018 (IDT)

רשימת הכבישים המקומיים בערך חלקית ביותר – גם בעת שנכתבה היא כללה חלק לא גדול מכמות הכבישים המקומיים (בתקופה ההיא היו בסביבות 150 כבישים מקומיים ממוספרים), מאז מוספרו עוד כ-900 כבישים מקומיים. במידה וייקבע שכל כביש זכאי לערך אז גם כביש 4445, כביש 9894, כביש 1123 וכביש 3251 ראויים לערך, כל אלה כבישים אמיתיים לפי המפה הרשמית של משרד התחבורה. רק לידיעה, עוד כביש שזכאי לערך הוא כביש 5232, שהוא למעשה כביש הגישה האמיתי למתן ולירחיב, לא כביש 5233 שהתחיל את כל הסיפור הזה. –Dork105 - שיחה 02:53, 2 במאי 2018 (IDT)

לגבי הכבישים האלו אתה צודק שהם קיימים, אך הם קיימים על המפה בלבד, אין להם שום שלט ואף אחד (כמעט) לא יודע עליהם. אין לי בעיה לכתוב עליהם (-: מלך הצבים - שיחה 07:34, 2 במאי 2018 (IDT)

הדיון הזה לא מתקדם בינתיים לשום מקום, מי שנתן את דעתו בנושא בינתיים הם הויקיפדים: Dork105, נרו יאיר, מי-נהר, Doodoo Bo, Eladti, יוניון ג'ק, Nirvadel, YoavR ואנוכי. ויקיפדים אחרים מוזמנים גם הם להביע את דעתם בדיון זה. מלך הצבים - שיחה 10:09, 5 במאי 2018 (IDT)

הבעתי את דעתי בדפי שיחה של כבישים מסויימים, אז אחזור כאן: לדעתי לא כל כביש זכאי לערך מעצם קיומו, אלא צריך חשיבות אנציקלופדית כלשהי. ויקיפדיה איננה "אנציקלופדיה לכבישי ישראל", והיא גם לא "אנציקלופדיה לכל מה שקיים בישראל". זו "אנציקלופדיה בעברית", ואנחנו לא כותבים ערכים על כל פיסת אספלט אי שם בעולם שנתנו לה שם/מספר במפה. ויקיפדיה לא אמורה להוות תחליף לאפליקציית המפות של גוגל, ואם אין משהו חשוב לספר על אותו כביש חוץ מעצם קיומו (למשל פרשה רלוונטית בעת הקמתו, אירועים חשובים שקרו בו, וכו') אז אין חשיבות ואין טעם. Dovno - שיחה 10:47, 5 במאי 2018 (IDT)

מתקיימת הכנה להצבעה בפרלמנט כאן בנוגע לכבישי ישראל המקומיים והאזוריים.

הדיון הזה לא מתקדם לשום מקום, למרות שהוא יכול להשפיע על עתידם של כ300 ערכים! אנא מכם, בואו נגיע להחלטה שתעלה להצבעה בפרלמנט כדי שכל הדיון הזה יסתיים. מלך הצבים - שיחה 07:46, 24 במאי 2018 (IDT)

בדיון נרו יאיר טען שריבוי ערכים מפחית את האמינות של ויקיפדיה, אז הנה דוגמא: כביש 457 (מה לדעתכם חושב מי שפוגש דבר כזה על האמינות של ויקיפדיה אחרי שהוא רואה דבר כזה...) חוצמזה, נראה לי שקשה להגדיר איזה כביש ראוי לערך ואיזה לא. כביש 457 לדוגמא נראה לי שלא ראוי לערך למרות שהוא 3 ספרות א. שראל - שיחה 12:08, 22 במאי 2018 (IDT) כשנכנסתי לראשונה לערך נכתב בו 'כביש 437 הוא כביש רוחב'. המשפט שיש בו ”הצמתים המרכזיים בכביש הם שתי הכניסות הצפוניות למיחמאס והכניסה הצפונית למעלה מכמש.” קצת מצחיק, כי שתי הכניסות הצפוניות למיחמאס הן דרכי עפר שלא בשימוש ואחת מהן (לפחות) חסומה. ובעצם כל המידע שיש עליו הוא מידע שמופיע במפות. א. שראל - שיחה 14:25, 24 במאי 2018 (IDT)

במקרה הזה אתה צודק, אבל זה מקרה יוצא דופן (למרות שגם העובדה שהוא כביש מקשר שעובר במקום שאינו מישוב הופכת אותו למיוחד, אבל נתעלם מזה), כבישים כגון זה (כבישים שלא עוברים במקום מיושב, באמת לא זכאים לערך, אבל שאר הכבישים כן. מלך הצבים - שיחה 19:14, 23 במאי 2018 (IDT)

אפשרות להגדרה איזה כביש זכאי לערך: רק כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפה יהיה זכאי לערך. זאת אומרת שאם המידע עליו מסתכם בעם אילו כבישים הוא נפגש, איפה הוא מתחיל ונגמר, ואילו יישובים נמצאים בקרבתו - אינו זכאי לערך. א. שראל - שיחה 14:33, 24 במאי 2018 (IDT)

לא מסכים לגמרי, לדעתי רק כביש שעובר במקום לא מיושב ולא מקשר ליישובים אחרים לא זכאי לערך. אני קורא לכל מי שהשתתף בדיון הזה לחזור אליו כדי שנגיע להחלטה. אחרת יווצרו ערכים חדשים על כבישים ובסופו של דבר ניאלץ להתעסק בדיוני חשיבות ובהצבעות מחיקה במקום בדברים אחרים וחשובים יותר (דבר שאני מאמין שאף אחד מאיתנו לא רוצה להגיע אליו). אז בואו נסיים את הדיון הזה ונגיע להחלטה כלשהי. מלך הצבים - שיחה 00:49, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

כביש 7011

מלך הצבים, ערך זה נמחק ע"י Lostam בהתאם לנהלים כי לא שרד דיון חשיבות. החזרת הקישור היא בניגוד לכללים. שים לב שהדיון כאן הוא כדי ללבן דעות. שום החלטה בדף שיחה של ערך זה ("כבישי ישראל") לא תכריע אם ערכים אחרים ישרדו או לא - רק החלטה במזנון/פרלמנט יכולה לשנות מדיניות כללית. הדיון כאן יכול להשפיע רק על דף הערך הנוכחי, וכשערך ספציפי כבר נמחק זה בניגוד לנהלים להשאיר אליו קישורים אדומים שיעודדו יצירה מחדש של ערך שיימחק מיד. Dovno - שיחה 11:25, 5 במאי 2018 (IDT)

אם כך נראה שתצטרך להיות הצבעה, כי בניגוד לערך הזה כביש 5233 לא נמחק, אך הסיבה להשארת הערך הייתה אותה הסיבה שהובילה למחיקת הערך הנ"ל. –Dork105 - שיחה 12:28, 5 במאי 2018 (IDT)

נתונים על כבישי ישראל

אמנם לא קשור ישירות לערך זה, אך חיפשתי מקום מרכזי בתחום ערכי הכבישים כדי לציין את האתר www.govmap.gov.il. הוא מאפשר לקבל על כבישי ישראל נתונים שאינם זמינים במקורות אחרים. למשל, ניתן לקבל מידע על אבני הדרך המוצבות בכבישים. זה לא מופיע בתצוגת ברירת המחדל, אלא יש לבקש זאת בשכבת "דרכים ותחבורה", לבחור בקנ"מ 1:50,000 ולהשתמש בבפתור ה-(i) כדי לקבל נתונים על אבן הדרך. אגב, כנראה שאבנים שאינן מוצבות בפועל (למשל בקטע עירוני) אינן מופיעות גם במפה. חוץ מזה, מפה זו מאפשרת לקבל גם נתונים רבים אחרים בתחומי ממשל שונים, כמו למשל גבולות מוניציפליים. שרשר • שיחה 16:23, 1 בנובמבר 2008 (IST)

חברים, אני הולך לשנות את התמונה (מיני רבות ששיניתי) ע"י הוספת כביש 85 (כיוון שחסרים בצפון). האם להוריד בכלל את מספרי הכבישים, כיוון שעוד מעט הרפורמה נכנסת ?

בתודה Eliran t - שיחה 12:52, 20 בדצמבר 2018 (IST) !

אני חושב שעדיף, זה בעיקר יקל את הנראות של התמונה. כדאי למחוק גם את הסימון של מחלפי כביש 6 מאותה סיבה. מנגד, כדי שהמפה תהיה מלאה כדאי להוסיף את כל הכבישים הראשיים בארץ (יש כיום כ-50 כאלה) ואולי גם את שלושת הכבישים המהירים שאינם ראשיים נכון להיום (431, 471, 531). – Dork105 (שיחה) 14:38, 20 בדצמבר 2018 (IST)

שיניתי. גם אני חשבתי כך.

אוקי, כמה עברתי כמה דברים ביום האחרון עם העריכה. כדי להקל על עצמי, אני צריך לדעת איך מעדכנים שינוי בתבנית מדיה, ליתר דיוק, איך אני מעדכן תמונה במפת תמונה ?

Eliran t - שיחה 17:10, 20 בדצמבר 2018 (IST)

כביש 70

לפי מפת הכבישים הממשלתית כביש 70 מתחיל בזכרון יעקב. אני לא אכנס למלחמות עריכה כדי לתקן טעויות. --EldadHe - שיחה 19:29, 28 בנובמבר 2018 (IST)

מה שכתבת היה נכון עד לפני כשבוע. כעת, לפי פרסומים (ראה בוואלה ובשיחה:כביש 67), חלק מכביש 70 עבר שינוי שם לכביש 67, וכעת כביש 67 הוא זה שמתחיל בזכרון יעקב - אף שנראה שזה עדיין לא עודכן במפות. ‏– rotemliss – שיחה 00:15, 29 בנובמבר 2018 (IST)

אפילו במפה של וייז (ולא כפי שנטען בכתבה של וואלה) עדיין הכביש מסומן ככביש 70... לא עדיף שיהיה מידע רשמי ולא ישונו נתונים על סמך שמועות? --EldadHe - שיחה 08:23, 29 בנובמבר 2018 (IST)

אלה לא שמועות; יש צילומים של השלטים המעודכנים בכביש 2. עד כמה שאני רואה, המפות טרם עודכנו ועדיין לא מייצגות את השינויים בכבישים ובמספריהם (שינויים שנובעים מפתיחת המקטע החדש של כביש 6). אני מסכים שכל מי שמכניס נתונים צריך לוודא אותם היטב. ‏– rotemliss – שיחה 01:01, 30 בנובמבר 2018 (IST)

במפות הוא עדיין מוגדר ככביש 70, אולי לפחות כדאי לציין בדרך כלשהי שהוא צפוי להפוך לכביש 67? --EldadHe - שיחה 10:40, 30 בנובמבר 2018 (IST)

כבר כתבתי את זה בדיון האיחוד, כנראה שהשינוי הוא חלק מהרפורמה במספרי הכבישים שאמורה לקרות בקרוב וייתכן שהשילוט החדש קצת הקדים את זמנו. אם הערך לא היה מתפרסם ייתכן שהיה עדיף להמתין איתו עד שהרפורמה תוכרז רשמית, מה שעשוי לקרות בכל רגע לפי תגובת משרד התחבורה: "...מהלך כולל להסדרה ועדכון של מספרי הכבישים בישראל. השינויים במספרי הכבישים מוטמעים בהדרגה בימים אלה, ויפורסמו לציבור במקביל לעדכון המפות של גוגל ו-waze. כביש 67, המחבר בין כביש 6 לכביש 2, עודכן לאחרונה עם הארכת כביש 6 צפונה דרך מחלף יקנעם, עד לתל קשיש". אני בדעה לפיה עד שהרפורמה תוכרז באופן רשמי כדאי לציין את המקטע החדש גם בערך על כביש 70 (עם הסבר על הכפילות). – Dork105 (שיחה) 18:16, 30 בנובמבר 2018 (IST)

סתירות בנתונים הבסיסיים של הכבישים הארציים ושל הכבישים המהירים

בפרק לגבי הכבישים המהירים, באתי להוסיף עמודה בטבלה, הנותנת נתונים לגבי אורך המקטע המהיר בַּכְּביש, מתוך אורכו של הכביש כולו. כבר ביצעתי את זה על פי הנתונים בערכי הכבישים הספציפיים, ואז ראיתי שישנן סתירות בנתונים וביטלתי. מספר דוגמאות:

1. בערך הספציפי של כביש 1 כתוב שהמקטע המהיר הוא ממחלף קיבוץ גלויות עד מחלף ענבה; כאן כתוב שהמקטע המהיר הוא ממחלף קיבוץ גלויות עד שער הגיא.
2. בערך הספציפי של כביש 2 ישנה סתירה: בחלונית המידע הכללי בראש הערך, כתוב שאורך הכביש הוא 90 ק"מ; בפרק מחלפים וצמתים לאורך הכביש אורך הכביש עד לקצהו הצפוני הוא 89 ק"מ; כאן חוזרים לאורך כביש של 90 ק"מ.
3. בערך הספציפי של כביש 3 כתוב שאורכו של הכביש הוא 47 ק"מ, גם בחלונית המידע הכללי וגם בפרק מחלפים וצמתים לאורך הכביש; כאן כתוב שאורך הכביש הוא 46 ק"מ.
4. בערך הספציפי של כביש 4 כתוב שאורכו של הכביש הוא 201 ק"מ, גם בחלונית המידע הכללי וגם בפרק מחלפים וצמתים לאורך הכביש; כאן כתוב שאורך הכביש הוא 200 ק"מ.
5. בערך הספציפי של כביש 5 כתוב שאורכו של הכביש הוא 36.5 ק"מ, גם בחלונית המידע הכללי וגם בפרק מחלפים וצמתים לאורך הכביש; כאן כתוב שאורך הכביש הוא 40 ק"מ.
6. בערך הספציפי של כביש 5 כתוב שהמקטע המהיר הוא ממחלף גלילות עד צומת גיתי; כאן כתוב שהמקטע המהיר הוא ממחלף גלילות עד מחלף הכפר הירוק וממחלף קסם עד מחלף שער שומרון.

מהם הנתונים הנכונים והיכן ניתן לאמת זאת?

מתייג את מלך הצבים;

תודה רבה ויום נעים, אביתר ג' • שיחה • 10:52, 29 בנובמבר 2018 (IST)

אביתר ג' היקר, מצטער שלא הגבתי קודם, לא שמתי לב. מבדיקה קצרה שערכתי בגוגול מפות עולה כי אורכי הכבישים 2,3,4 ו-5 הם להלן:

1. כביש 2: 90 קילומטרים. יש לתקן את המידע בפסקה צמתים ומחלפים לאורך הכביש.
2. כביש 3: 53 קילומטרים. יש לברר מאיפה המקור הקודם ולתקן את המידע השגוי.
3. כביש 4: 205 קילומטרים. יש לברר מאיפה המקור הקודם ולתקן את המידע השגוי.
4. כביש 5: 37 קילומטרים. יש לברר מאיפה המקור הקודם ולתקן את המידע השגוי.

הערה לגבי אורכי הכבישים: אורכי הכבישים נמדדים בצורות שונות, לפעמים הם אורכם נמדד עד אמצע המחלף, לפעמים עד תחילתו ולפעמים עד סופו.

לגבי תחילת וסיום הקטעים המהירים בכבישים 5 ו-1:

1. בכביש 5 הנסיעה עד צומת אריאל (קצת לפניה) היא מהירה (באזור ה-100 קמ"ש). לעומת זאת, כאן מצויין שהמקטע ממחלף ראש העין מזרח עד לצומת אריאל (קצהו המזרחי של כביש 5) לא עונה על כל הקריטריונים של כביש מהיר ולכן אינו מוגדר ככזה. הקטע ממחלף גלילות מערב עד מחלף ראש העין מזרח מוגדר ככביש מהיר.
2. לגבי כביש 1, לא מצאתי מידע בגוגל, אך מצאתי מידע בערך על מחלף שער הגיא. בו מוסברת ההפרדה בין שני חלקי הכביש: ממזרח לו, הכביש לא מהיר. ממערב לו, הכביש מהיר.

מקווה שעזרתי, מלך הצבים - שיחה 00:07, 1 בדצמבר 2018 (IST)

תודה. אבדוק ואתקן כשיהיה לי זמן (אם לא עשית זאת, עדיין). אין איזשהו מקור רשמי שכולל מידע לגבי כל הכבישים? משהו של משרד התחבורה? אביתר ג' • שיחה • 09:15, 2 בדצמבר 2018 (IST)

אביתר ג' בדקתי באתר של חברת נתיבי ישראל ואין משהו כזה. חג חנוכה שמח, מלך הצבים - שיחה 21:29, 2 בדצמבר 2018 (IST)

גם לך. אביתר ג' • 8:48, 4 בדצמבר 2018 (IST)

עתידם של ערכי הכבישים האזוריים והמקומיים

Dork105, נרו יאיר, מי-נהר, Doodoo Bo, Eladti, יוניון ג'ק, Nirvadel, YoavR, א. שראל ועוד ויקיפדים... כבר 9 חודשים לא התקבלה החלטה בנושא עתידם של כל ערכי הכבישים המקומיים והאזוריים!!! (אלה שעדיין לא נכתבו, כמובן). מקווה שנגיע להחלטה בעניין עד סוף החודש. שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 12:28, 21 בדצמבר 2018 (IST)

תייג אותי גם בהתפתחויות בנושא. כעיקרון אני בעד כל הכבישים 1-3 ספרות וכביש 4 ספרות רק לאחר דיון ממצה. בורה בורה - שיחה 13:40, 21 בדצמבר 2018 (IST)

Dork105, נרו יאיר, מי-נהר, Doodoo Bo, Eladti, יוניון ג'ק, Nirvadel, YoavR, א. שראל, בורה בורה אנא השתתפו בדיון. מכבד את שמירת השבת שלכם, אפשר גם להמשיך ביום ראשון. שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 14:43, 21 בדצמבר 2018 (IST)

כתבתי כבר את דעתי, והיא לא השתנתה. לדעתי - כל כביש שהוא זכאי לערך, ובלבד שקיימים אודותיו מקורות איכותיים, מרובים ובלתי תלויים, המעידים על חשיבותו. בפרט: אם יש מקורות המעידים על כך שלכביש יש חשיבות היסטורית ו/או תרבותית ו/או תיירותית ו/או מסחרית וכיוצ"ב. יוניון ג'ק - שיחה 15:48, 21 בדצמבר 2018 (IST)

הקריטריון של יוניון אינו ברור בעיניי. מה שברור לי הוא שאין צורך בערך שבו כתוב אילו כבישים, יישובים וצמתים ישנם לאורך הכביש. כל מה שאפשר לראות בקלות בגוגל מאפס - לא צריך עבורו ערך אנציקלופדי. נרו יאיר • שיחה • י"ד בטבת ה'תשע"ט • 18:33, 22 בדצמבר 2018 (IST)

מסכים עם נרו יאיר - כביש שכל מה שכתוב עליו זה נתונים טכניים יבשים (אורך, צמתים, ככרות וכו') אין לו זכות קיום. אנציקלופדיה צריכה להיות מרכז של ידע, לא מרכז מידע. חבל שיש כאלה שלא מבינים את ההבדל. Eladti - שיחה 22:48, 22 בדצמבר 2018 (IST)

תודה רבה על ההשתתפות! אני רוצה שנגיע להחלטה עד סוף החודש. לפיכך, הדיון יימשך עד ה-1 בינואר 2019. לאחר ה-1 בינואר, הדיון יעבור למזנון ומשם להצבעה בפרלמנט. אני מקווה ומאמין שכל זה יימשך לא יאוחר מה-14 בינואר. בברכה, מלך הצבים - שיחה 00:14, 23 בדצמבר 2018 (IST)

מצטרף, כל כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפה (לדוגמא: באיזו שנה נסלל הכביש בדר"כ לא נחשב מידע משמעותי). א. שראל • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ט • 14:01, 23 בדצמבר 2018 (IST)

איני זוכר היכן, אך כבר כתבתי בנושא זה. כעיקרון אני תומך בדבריו של מלך הצבים. היותם של כבישי ישראל מסומנים במספרים גורמת להם להיות, א. מוגבלים בכמות (תיאורטית, לכל היותר 9999 כבישים, מעשית, הרבה פחות). ב. חלק מסדרה היוצרת שלם. לכן, איני רואה פסול בכתיבת ערך על כל אחד מן הכבישים הבינעירוניים שקיבלו מספר על פי שיטת סימון הכבישים הנוכחית. אקח לדוגמה את תבנית:נשיאי איסלנד. בתבנית זו מופיעים אישים ש(לפחות לפי הבנתי) אינם בעלי חשיבות אנציקלופדית כשלעצמם, ואף על פי כן קיבלו ערך. היותם נשיאים כחלק מתבנית סדרתית זו היא היוצרת להם את החשיבות האנציקלופדית. אביתר ג' • שיחה • 12:43, 24 בדצמבר 2018 (IST)

התפלגות הדעות שנרשמו בינתיים: 3 בעד כל כביש (אני, יוניון ג'ק (אם יש מקורות איכותיים מרובים ובלתי תלויים) ואביתר ג.), 2 בעד כל כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפות (נרו יאיר וEldati). נשארו עוד 6 ימים (כולל היום) להביע דעות. הצטרפו לדיון!!! בברכה, מלך הצבים - שיחה 19:53, 26 בדצמבר 2018 (IST)

תזכורת לDork105, מי-נהר, Doodoo Bo, Nirvadel, YoavR. ושאר הויקידפים, מוזמנים להביע את דעתכם בנושא עד ה-1 בינואר! מזכיר את התפלגות הדעות:3 בעד כל כביש (אני, יוניון ג'ק (אם יש מקורות איכותיים מרובים ובלתי תלויים) ואביתר ג.), 2 בעד כל כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפות (Eldati ונרו יאיר), 1 בעד דיון ממצה על כביש מקומי ובעד כל כביש אזורי (בורה בורה). שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 15:47, 28 בדצמבר 2018 (IST)

אני בעד ערך על כל כביש, ובלבד שהערך לא יסתכם בטבלה של כבישים המתחברים אליו, ויהיה בו דבר מה נוסף Nirvadel - שיחה 16:10, 28 בדצמבר 2018 (IST)

תומך בעמדתו של משתמש:אביתרג נימקתי בדיונים למעלה, ותודה למלך הצבים. בנוסף אעיר שלא קיימת בעיית התמצאות בקטלוג מאחר ומדובר בתצוגה מספרית סידורית. זאת אומרת שממילא החשובים יותר יופיעו קודם ושניתן לנווט היטב בכדי למצוא. מי-נהר - שיחה 23:03, 29 בדצמבר 2018 (IST)

עדכון התפלגות הדעות: 4 בעד כל כביש (אני, מי-נהר, אביתר ג. ויוניון ג'ק (אם יש מקורות איכותיים מרובים ובלתי תלויים), 3 בעד כל כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפות (נרו יאיר, Eldati ,Nirvadel), ו-1 בעד דיון ממצה על כבישים מקומיים ובעד כל הכבישים האזוריים (בורה בורה). מזכיר שהדיון במזנון יתקיים ביום רביעי ה-2 בינואר. מוזמנים להציע עוד הצעות. מתייג את Dork105, Doodoo Bo, YoavR. ההצבעה תתקיים לפי שיטת שולצה ויהיו 4 אפשרויות (אלא אם כן יוצעו עוד):

1. בעד כל כביש מקומי ואזורי.

2. בעד כל כביש מקומי ואזורי כל עוד יש עליו מקורות איכותיים רבי ובלתי תלויים (בהצבעה יש להגדיר מהם מקורות איכותיים)

3. בעד כל כביש מקומי ואזורי שיש עליהם מידע משמעותי שלא מופיע במפות.

4. בעד דיון ממצה על כבישים מקומיים ובעד כל כביש אזורי.

מוזמנים להציע עוד הצעות. בברכה, מלך הצבים - שיחה 23:44, 29 בדצמבר 2018 (IST)

אני לא חושב שההגדרה כביש מקומי מתאימה לדיון ולהצבעה כי אנשים יחשבו שמדובר בכל כביש שיש להם בשכונה. כלומר דרושה הבהרה כולל הפניה להבהרה בכל מקום שכותבים מקומי המסביר מה הכוונה ומה לא הכוונה. מי-נהר - שיחה 01:07, 30 בדצמבר 2018 (IST)

לפרוטוקול - אני בעד אפשרות 3. יש להבהיר שבכביש מקומי מדובר בכביש שקיבל סימול מספרי של 4 ספרות. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:02, 30 בדצמבר 2018 (IST)

לאביתרג, אני מדבר רק על כבישים שמופיעים האתר של חברת נתיבי ישראל ושיש להם שילוט (אם יש תמונות - למשל, כביש 5233 רשום כערך מכיוון שהוא רשום באתר חברת נתיבי ישראל, במפות ויש לו התייחסות וחשיבות לתושבי האזור. מתייג את Dork105, Doodoo Bo. בנוסף לכך, מתייג גם את גילגמש, Ofek j, Ldorfman, אגסי, Guycn2, Ovedc, DMY, אלי גודין, אמא של גולן, EldadHe. מוזמנים לתייג עוד אנשים. הדיון יסתיים בעוד 3 ימים (כולל היום). מבקש את השתתפות הקהילה בדיון, זהו דיון הכנה לקביעת מדיניות חדשה ולא הגיוני שישתתפו בו כ-8 ויקיפדים! התפלגות הדעות (נכון לכתיבת פסקה זו): 4 בעד כל כביש - אני, מי-נהר, יוניון ג'ק (אם יש מקורות איכותיים מרובים ובלתי תלויים), אביתרג. 4 בעד כל כביש שיש עליו מידע משמעותי שלא מופיע במפות - נרו יאיר, Eladti, Nirvadel. ו-1 בעד דיון ממצה על כבישים מקומיים (בורה בורה). בברכה, מלך הצבים - שיחה 18:23, 30 בדצמבר 2018 (IST)

תנוח דעתך. הכרתי כבר את משמעות המושג "כביש מקומי" ככביש בינעירוני קטן, בין יישובים, המסומן במספר ארבע-ספרתי. אביתר ג' • שיחה • 11:48, 31 בדצמבר 2018 (IST)

יוניון זו עמדה בפני עצמה (אחרת גם אני יכול לספור אותו כתומך בדעתי). נרו יאיר • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 19:55, 30 בדצמבר 2018 (IST)

אני בעד 1. לשם השוואה, בוויקיאנגלית כל כביש אפילו הכי קטן זוכה לערך. אופק ~ מה שכיף כאן ~ חבל שאין יחבל! 20:26, 30 בדצמבר 2018 (IST)

תודה על ההזמנה לדיון הזה, אדוני המלך. אני מודה שלא הייתי ער לו עד עתה. אני בעד אפשרות 2 - כתיבה על כל כביש מקומי ואזורי, כל עוד יש לגביו מקורות איכותיים ובלתי תלויים. לא ברור לי מדוע לקיים הצבעה לקביעת טיבם של "מקורות איכותיים". בנושא זה הייתי סומך על העורכים שלנו שישמרו את מה שצריך ויבטלו את מה שלא.
יגאל, אלדד, דוד ויאיר, מה דעתכם? Ldorfman • שיחה 22:07, 30 בדצמבר 2018 (IST)

אני בעד ערך לכל כביש שיש בו ייחודיות מסוימת (מלבד הכבישים הגדולים והמוכרים שברור שזכאים לערך). למשל: כביש שמוגדר על ידי המשטרה ככביש אדום (מרובה ת"ד), כביש עם נופים יוצאי דופן, כביש עם עיקולים ייחודיים, כביש שמוכר כישר באופן מיוחד (כמו כביש הסרגל), כביש שמוכר משום שיש בו הרבה הצפות בחורף, או שחלק משמעותי ממנו נוטה להתמלא בבוץ כשיש סחף, או שאירעו בו כמה תאונות עם גמלים או צבאים, או שנחשב כמסוכן במיוחד מבחינה ביטחונית, או שהוא ייחודי מבחינה אחרת, כגון שהוא הקצר ביותר בארץ, החשוך ביותר בארץ, וכולי. הכלל הוא: כל כביש שיש בו ייחודיות שמעניקה לו חשיבות אנציקלופדית כלשהי - זכאי לערך. יכול להיות שהגדרה זו דומה לאפשרות 2, רציתי לפרט כדי להגדיר יותר מה מבחינתי נחשב מידע חשוב שמצדיק ערך. יאיר דב • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 22:29, 30 בדצמבר 2018 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מלך הצבים, כאשר אני כתבתי "מקורות איכותיים", בכוונה כתבתי זאת כך: "מקורות איכותיים". עם הקישורים. אין שום צורך להגדיר בהצבעה מה הם מקורות איכותיים. יש כבר הגדרה שכזו. צריך רק לפעול על פיה. יוניון ג'ק - שיחה 22:36, 30 בדצמבר 2018 (IST)

יוניון ג'ק, תודה רבה על ההבהרה. יאיר דב, לפי מה שהבנתי, אתה תומך באפשרות 3 (כביש עם מידע משמעותי שלא מופיע במפות). מוסיף לאפרות זו גם ייחוד (מכיוון שהוא לא מופיע במפות).

התפלגות הדעות עד כה: 5 בעד אפשרות 1, 2 בעד אפשרות 2, 5 בעד אפשרות 3, 1 בעד אפשרות 4. ביום רביעי ייערך דיון מקדים במזנון שבו תוכן ההצבעה. הדיון בפרלמנט ייפתח ביום ראשון הקרוב. תודה רבה על השתתפותכם!!!! בברכה, מלך הצבים - שיחה 22:41, 30 בדצמבר 2018 (IST)

צודק. זה אכן תואם את אפשרות 3. יאיר דב • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 22:43, 30 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי צריך לבחון את התוכן. כל עוד יש עניין מיוחד לכביש שבא לידי ביטוי בתוכן ורצוי שיהיו קישורים מתאימים, אז יתקבל בשמחה ואהבה. סתם ערך שאומר איפה ומתחיל ואיפה מסתיים אין לזה שום חשיבות, בשביל זה יכולים להסתכל בוייז... --EldadHe - שיחה 22:47, 30 בדצמבר 2018 (IST)

EldadHe, מבין שאתה תומך באפשרות 3. תקן אותי אם אני טועה. התפלגות הדעות עד כה: 5 בעד אפשרות 1, 2 בעד אפשרות 2, 6 בעד אפשרות 3, 1 בעד אפשרות 4. בברכה, מלך הצבים - שיחה 22:49, 30 בדצמבר 2018 (IST)

כן, רק את המילה משמעותי שניתנת לפירוש הייתי מוחק. --EldadHe - שיחה 23:23, 30 בדצמבר 2018 (IST)

EldadHe המילה "משמעותי" באה לציין שהמידע הזה בעל חשיבות ולהדגיש את העיקר בדעה זו: מידע שלא מופיע במפות. בברכה, מלך הצבים - שיחה 23:31, 30 בדצמבר 2018 (IST)

דעתי בנושא נותרה שכבישים אזוריים זכאים כולם, כבישים מקומיים זכאים אם אפשר לומר עליהם משהו מעבר לאורכם והנקודות אותן הוא מחבר. כל זאת ובלבד שהמידע הטכני מגיע ממקורות רשמיים ומדויקים, כמו המפות הרשמיות של משרד התחבורה. אגב, תבנית:סמל כביש תומכת באפשרות של הצגת מספר הכביש וסמלו ללא קישור לערך עליו, כך שניתן להשתמש בה גם עבור כבישים שוליים ללא חשש האדמה מיותרת (ובלבד שיש תמונה של סמל הכביש). – Dork105 (שיחה) 01:06, 31 בדצמבר 2018 (IST)

אין לי זכות הצבעה, אבל אני בעד כל כביש מקומי ואזורי. מידע כזה בויקינתונים ישפר את נוחות התחבורה של כלל דוברי העברית, גם בתוכנות שמחוץ לויקיפדיה. ‏Ovedc • שיחה 08:21, 31 בדצמבר 2018 (IST)

Ovedc, אל תשכח שההצבעה בעוד כשבועיים. תוכל עדיין לקבל זכות הצבעה. בברכה, מלך הצבים - שיחה 13:46, 31 בדצמבר 2018 (IST)

מלך הצבים, מבחינת עריכות, יש לעובד זכות הצבעה. הוא כתב שאין לו זכות הצבעה משום שהוא עורך בתשלום, ולעורכים בתשלום אין זכות להשתתף בהצבעות בוויקיפדיה. אלדד • שיחה 23:03, 31 בדצמבר 2018 (IST)

אלדד, תודה על ההברה. עדכון התפלגות הקולות: 5 בעד אפשרות 1, 2 בעד אפשרות 2, 6 בעד אפשרות 3, 1 בעד אפשרות 4. בברכת שנה (אזרחית) טובה, מלך הצבים - שיחה 23:08, 31 בדצמבר 2018 (IST)

בעד, לא הכרתי את הדיון עד עכשיו אבל אני תומך. כפי שכתבו dork105 וגם Nirvadel Shinaimm - שיחה 22:11, 2 בינואר 2019 (IST)

shinaimm הדיון עבר למזנון. אנא כתבו רק שם!!!! בברכה, מלך הצבים - שיחה 23:56, 2 בינואר 2019 (IST)

Like Shinaimm - שיחה 07:29, 3 בינואר 2019 (IST)

קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה

קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:

• ISR-HW1 blue.png (דיון)
• ISR-HW10.png (דיון)
• ISR-HW109.png (דיון)
• ISR-HW12.png (דיון)
• ISR-HW13.png (דיון)
• ISR-HW171.png (דיון)
• ISR-HW2 blue.png (דיון)
• ISR-HW2 red.png (דיון)

להשתתפות בדיוני המחיקה יש לעיין בדפי הצעת המחיקה המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 15:27, 10 בינואר 2019 (IST)

קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה

קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:

• ISR-HW20.png
• ISR-HW2022.png
• ISR-HW204.png
• ISR-HW211.png
• ISR-HW22.png
• ISR-HW222.png
• ISR-HW224.png
• ISR-HW225.png
• ISR-HW227.png
• ISR-HW23.png
• ISR-HW232.png
• ISR-HW234.png
• ISR-HW241.png
• ISR-HW25.png
• ISR-HW258.png
• ISR-HW264.png
• ISR-HW293.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 15:51, 10 בינואר 2019 (IST)

קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה

קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:

• ISR-HW3.png
• ISR-HW31.png
• ISR-HW310.png
• ISR-HW3157.png
• ISR-HW316.png
• ISR-HW317.png
• ISR-HW3175.png
• ISR-HW3178.PNG
• ISR-HW3255.png
• ISR-HW3265.png
• ISR-HW3266.png
• ISR-HW334.png
• ISR-HW34.png
• ISR-HW3403.png
• ISR-HW3411.png
• ISR-HW3412.png
• ISR-HW3415.png
• ISR-HW35.png
• ISR-HW3500.png
• ISR-HW3517.png
• ISR-HW352.png
• ISR-HW3527.png
• ISR-HW353.png
• ISR-HW3533.png
• ISR-HW354.png
• ISR-HW3544.png
• ISR-HW3553.png
• ISR-HW3556.png
• ISR-HW356.png
• ISR-HW358.png
• ISR-HW3613.png
• ISR-HW3631.png
• ISR-HW367.png
• ISR-HW3703.png
• ISR-HW3711.png
• ISR-HW3712.png
• ISR-HW38.png
• ISR-HW3835.png
• ISR-HW3855.png
• ISR-HW386.png
• ISR-HW3922.png
• ISR-HW3933.png
• ISR-HW3955.png
• ISR-HW3975.png
• ISR-HW3985.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 16:28, 10 בינואר 2019 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• ISR-HW-7.svg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 17:08, 7 בנובמבר 2019 (IST)

מאות כבישים

האנונימי 82.81.199.86 הוסיף מאות כבישים לרשימה הקיימת בערך, ומתוך ראייה כי לרובם אין הצדקה ויקיפדית לערך - שחזרתי שלוש מתוך עריכותיו, רק כדי לגלות בדיעבד כי היו עוד עשרות עריכות במהלך היום. שחזור שכזה יהיה עמוק, ואני מעדיף להעלות את זה קודם לכאן - האם ישנו צורך באזכור של כל אחד ואחד מכבישי ישראל, וגם לקשר לערך אדום? מו סיזלאק • הטברנה 02:58, 5 באפריל 2020 (IDT)

לבינתיים, שחזרתי את הביטולים שלי למקרה שתתקבל כאן החלטה להשאיר את רשימת המכולת הזו. מו סיזלאק • הטברנה 02:58, 5 באפריל 2020 (IDT)

שינוי מספור כבישים

צריך לדעתי לעדכן את הטבלה של השינויים הצפויים במספרי הכבישים על פי המופיע ב- GIS של משרד התחבורה, כי יש הבדלים רבים. YYwiki - שיחה 16:06, 19 בינואר 2021 (IST) "הבעיה היא שבשטח זה לא מתעדכן. Ori - שיחה. חבר לחיים, אמץ כלב! 17:00, 19 בינואר 2021 (IST)

כביש 1

בערך כתוב כי מספור כביש 1 אינו מתאים להנחיות השיטה החדשה, והכביש המתאים היה כביש 13. אני סבור שהנחה זו שגויה, כיון שמספור בעל ספרה אחת נשמר לכבישים מרכזיים במיוחד, (בעת הנהגת השיטה הם היו 4: 1, 2, 3, ו-4, וגם היום ההנחה הזו נכנה). כבישים אחרים ממוספרים בדו-ספרתי כך שאפשר לאמר כי כביש 13 היה אמור להיות כביש 11, רק שהוא רחוק קצת מהחוף. מהצד שני, כביש 85 או 99, יוכיח שאינם כביש 9. (מחקתי את הידע מהערך בעבר, אך Idoc07 שיחזר אותה). אשר חכמים יגידו - שיחה 15:40, 4 ביוני 2021 (IDT)

טעות במפה

יש שם מפה שלא מופיע כל אורך הטוואי של כביש 57, הכביש חוצה את כל ישראל ומגיע מכביש 90 עד כביש 2 אבל מופיע רק חלק מהכביש Lemobsxuizi - שיחה 18:49, 15 ביולי 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־כבישי ישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.hozeisrael.co.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20121029115601/http://www.hozeisrael.co.il/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:05, 27 באוקטובר 2022 (IDT)

השינויים הצפויים במספרי הכבישים

בהמשך לשאלה בוק:לבדיקה נוספת, השוואה של שינויים בטבלה היא לא מספיק ידידותית.

בדקתי דוגמה אחת: כביש 85 שחלק קטן בתחילתו יהפוך לכביש עירוני ללא מספר, תיקון האנונימי נראה מדויק (לחיצה על הכביש מציגה טבלה עם פירוט השינוי).

איש עיטי תודה! 2A02:ED0:43E8:1600:C543:9E2D:F7B4:E5BD‏ 14:54, 22 באוקטובר 2023 (IDT)

Hannelb יש לך אסמכתא לעדכון האחרון?

ולמה מחקת את הקישור לטיוטה? חלק מהשינויים שלך סותרים את המופיע בטיוטה. מקצועי - שיחה 15:09, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

תשובה - היה טרול שהשחית את הטבלה, החזרתי את הטבלה לגירסה שהייתה לפני ההשחתה. מוזמן לבדוק.

החזרתי את הקישור לטיוטה. Hannelb - שיחה 19:03, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

Hannelb למה ברור לך שעריכות האנונימי הינן השחתות? לפחות מעט מהשינויים שבדקתי נראים נכונים. מקצועי - שיחה 21:47, 23 באוקטובר 2023 (IDT)

תסתכל טוב בטבלה, האיש עשה מה שבא לו. לא מתאים לGis של משרד התחבורה בכלל.

כביש 90 הוא הפך ל-62. כביש 60 הוא הפך ל-8. כביש 50 הוא הפך גם ל-8. כביש 25 ו-34 הוא הפך ל-4. כביש 2 הוא הפך ל-10. עוד הרבה כבישים מומצאים. 48, 29 וכו׳.מאיפה הוא לקח את זה?! לא הגיוני. אם היה מקור מסודר, מילא. Hannelb - שיחה 11:56, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

אתה צודק. הוא עשה בלגן גדול, אמנם חלק מהשינויים שלו כן נכונים ומופיעים במפה אבל חלקם לא. מקצועי - שיחה 13:01, 25 באוקטובר 2023 (IDT)

למעשה היו שתי תוכניות מקבילות: טיוטה והצעה להשלמת תמ"א 1. התוכניות לא חופפות, וחלק מהעריכות שלו מתאימות לתוכנית הזו, אך חלקם הוא סתם השחתה. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 21:57, 30 באוקטובר 2023 (IST)