שיחה:יש עתיד

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Politheory1983 בנושא דיווח שאורכב ב-02 במאי 2023

הערה מקדימה את זמנה[עריכת קוד מקור]

אני לא חושב שיש טעם בדיוני חשיבות למפלגה הזו, אף שטרם התמודדה בבחירות כלשהן, אך הערה טכנית חשובה: המפלגה עוד לא קיימת. בין הזמן שמפלגה נרשמת (היום) ועד שהיא מאושרת על פי חוק עובר פרק זמן לקבלת הסתייגויות וכו'. 132.70.138.184 15:11, 29 באפריל 2012 (IDT)תגובה

פרק היסטוריה על מפלגה בת פחות יום אחד מגחיך את המושג היסטוריה כל-כך, אפשר לחשוב שגורי אלפי או אולי אפילו שלישיית מה קשור עורכים בויקיפדיה תחת שמות בדויים. קוני למל •ח' באייר ה'תשע"ב• 22:37, 29 באפריל 2012 (IDT)תגובה
כפי שמרמז שמה של המפלגה, ההיסטוריה שלה עוד לפניה. דוד שי - שיחה 22:51, 29 באפריל 2012 (IDT)תגובה
אין לה היסטוריה? כל הקמפיין הפוליטי של מפלגה זו החל עוד הרבה לפני שקמה. ולכן יש חשיבות בציון זה. ואם קראת לי גורי אלפי, זו היא מחמאה גדולה. --85.65.194.83 19:19, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה

הסרת הקישור לאתר המפלגה[עריכת קוד מקור]

אל הערך החדש הוספתי קישור לאתר המרכז את פעילות המפלגה, שנמצא על פלטפורמת אתר פייסבוק; אולם, הקישור הוסר.

בערכים רבים בוויקיפדיה ישנם קישורים חיצוניים, ושם אתרים הבנויים על תשתיות מגוונות, בהם אתרים על בסיס וורדפרס, אחרים על בסיס של גוגל, על טכנולוגית נט, עצמאים ועוד. ההחלטה להטיל חרם־רבתי על פייסבוק אינה מובנת לי. כדאי לציין שאין כל צורך להירשם או להצטרף לרשת פייסבוק כדי לראות את האתר של לפיד ותנועתו. במקרה של המפלגה של לפיד – ובשונה ממקרים אחרים בהם מופיעים אתרים ב"קישורים החיצוניים" – לאתר יש חשיבות דרמטית: כמעט בכל פרסום בעיתונות שנוגע ללפיד ולמפלגתו מוזכרת פעילותו באתר. באתר זה חשף לפיד את האני מאמין שלו, את שם המפלגה ואת מדיניותה בשורה של נושאים. אי לכך יש להשיב את הקישור המדובר לערך. אצטרובל - שיחה 01:35, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה

כל זמן שזהו האתר היחיד שבו מוצגת פעילות המפלגה, ראוי לתת קישור אליו. כאשר יהיה למפלגה אתר אינטרנט שגרתי, הוא יחליף קישור זה. דוד שי - שיחה 06:19, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
אני שמח שהקישור הושב לערך; אני לא בטוח שבהכרח צריך לקבוע שאם יהיה אתר נוסף הוא יחליף את הקישור הנוכחי. אם יהיה עוד אתר למפלגה, צריך יהיה לבחון את תכניו ולהחליט בהתאם. אצטרובל - שיחה 17:03, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
הקישור לפייסבוק איננו מקובל. מדובר פה במקרה חריג. ברגע שיהיה להם אתר רשמי, יהיה צורך להסיר את הקישור הזה. גילגמש שיחה 19:21, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
זה שקישור לפייסבוק הוא לא מקובל וחריג אני יודע – השאלה היא למה. וליתר דיוק: למה כל פלטפורמה אחרת היא בסדר ורק אתר על בסיס פייסבוק לא? אצטרובל - שיחה 21:53, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
אלה הם הכללים. אם אתה רוצה לשנותם, אתה יכול ליזום דיון במזנון ואולי כן יאפשרו קישורים לפייסבוק. גילגמש שיחה 22:06, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
אשמח לקבל הפניה רלוונטית. מצאתי שני דיונים בנושא, ולמיטב הבנתי, לא התקבלה החלטה. אצטרובל - שיחה 22:38, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה
כאשר לגוף יש אתר אינטרנט, אנו רואים אתר זה כאתר הראשי שלו, שממנו יש הפניות לאתרי משנה: פייסבוק, טוויטר, פליקר, יוטיוב וכו'. לפיכך אנו מסתפקים בקישור לאתר הראשי, ומי שרוצה להגיע לאחד מאתרי המשנה, יעשה זאת דרכו. כאשר לגוף אין אתר אינטרנט (וזה נדיר), אך יש לו נוכחות בפייסבוק (או בטוויטר וכו') ראוי לקשר לאתר שבו יש לגוף נוכחות מרכזית. דוד שי - שיחה 06:59, 1 במאי 2012 (IDT)תגובה
אני מקבל את הדברים באופן עקרוני. אכן, אם לגוף יש שלל אתרים אין צורך לקשר לכולם, אבל גם אין צורך לקבוע מסמרות בדבר וראוי לבחון כל מקרה לגופו. (עד כמה האתר הוא אכן "ראשי" ביחס לאתרים ה"משניים" וכולי). אצטרובל - שיחה 10:30, 2 במאי 2012 (IDT)תגובה
נפתח אתר משותף ליאיר לפיד ול"יש עתיד" (אני מקווה שתאומים סיאמיים אלה עוד יופרדו). בראש כל דף של האתר החדש יש קישור לפייסבוק ולטוויטר, ולכן בערך שלפנינו די בקישור לאתר החדש, והקישור לפייסבוק הפך למיותר. דוד שי - שיחה 20:00, 2 במאי 2012 (IDT)תגובה
לו נדרשתי אני להכריע, הייתי מותיר בשלב זה את שני הקישורים מהטעמים שציינתי (ובמיוחד – מרכזיות האתר הוותיק בכרונולוגיה הנוכחית של המפלגה, וכן היעדר עומס של קישורים חיצוניים [דבר שהיה מצריך, אולי, "דילול"]). אבל אני מרגיש מבחינתי שמיציתי את העיסוק הנוכחי בנושא. אצטרובל - שיחה 03:32, 3 במאי 2012 (IDT)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

האם האתר הזה, שמצורף בתחתית הדף הוא האתר הרשמי של יאיר לפיד או של יש עתיד? 84.108.72.239 23:08, 7 במאי 2012 (IDT)תגובה

כשהודיע לפיד על התמודדותו, בכל הסקרים התייחסו למפלגה כאל "מפלגת יאיר לפיד"; וכל אותם אנשים שהשיבו בסקרים שיצביעו למפלגה, עשו זאת מבלי שידעו דבר על מועמדים נוספים שיכללו ברשימה ועל המצע העתידי. כל שידעו הוא שלפיד יעמוד בראש המפלגה. בשלב זה של חייה הפוליטיים, המפלגה היא יאיר לפיד (יאיר לפיד, לעומת זאת, הוא יותר מאשר המפלגה [הוא מנחה, סופר, עיתונאי וכולי]). אפשר לחשוב על זה כך: אם ייאלץ לפיד שלא להתמודד, המפלגה תגווע. ובאופן קונקרטי יותר לגבי שאלתך, מניתוח התוכן של האתר – לפי מיטב הבנתי – זהו האתר הרשמי של המפלגה, המדגיש את מרכזיותו של לפיד. אצטרובל - שיחה 00:55, 8 במאי 2012 (IDT)תגובה
ובמילים אחרות: כל המפלגה הזו היא אגו טריפ של לפיד, והשאלה היא כמה פראיירים יצטרפו לאגו טריפ זה. דוד שי - שיחה 06:57, 8 במאי 2012 (IDT)תגובה

ערך רע שיהיה גרוע[עריכת קוד מקור]

עוד ערך אקטואלי שמזכיר אוסף כתבות בעיתון. המון פרטי טריוויה ושום דבר חשוב. שוב יתחילו לשפוך פה כל ציטוט וכל אמרה שמישהו פלט. אני מציע למחוק את הערך הזה, לנעול אותו לעריכה כדי לא לאפשר את יצירתו בזמן הקרוב. לאחר שתתקבל הפרספקטיבה הראויה יהיה מקום לכתוב על זה. אני לא חושב שיש בכוחה של הקהילה לייצר ערך טוב בנושא אקטואלי טעון. ניסיון העבר הוכיח את זה הרבה יותר מפעם אחת. גילגמש שיחה 19:29, 30 באפריל 2012 (IDT)תגובה

אבל הוא מחק תגובה בדף הפייסבוק שלו! זה חייב להיות חשוב! • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!13:11, 1 במאי 2012 (IDT)תגובה
אם לא נאה לך הערך, אז אתה מוזמן לא לקרוא. אבל לא הגיוני שכשקמה מפלגה אשר חוזים לה 11 מנדטים, או 16 מנדטים בכנסת הבאה, סביר להניח שהיא מפלגה חשובה מספיק.--Elf live - שיחה 13:17, 1 במאי 2012 (IDT)תגובה
שים לב לשימוש שלך במילה "חוזים"... כבר קרה שמרוצים שלמים נפלו בגלל סקרים... ולכן, בואו לא נרתום את העגלה לפני הסוסים • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!12:30, 2 במאי 2012 (IDT)תגובה
מסכים עם גלגמש - ולא רק כאן אלא בכל ערכי האקטואליה, אם יש צורך ניתן להחיות מחדש את מיזם הויקיחדשות, ויקפדיה חייבת להכתב עם פרספקטיבה של זמן ולא להתעדכן מדי יום כמו עתון. קוני למל •י"א באייר ה'תשע"ב• 10:59, 3 במאי 2012 (IDT)תגובה
ובכל זאת, אי אפשר להתעלם מהקמתה של מפלגה חדשה. דוד שי - שיחה 19:30, 3 במאי 2012 (IDT)תגובה

ערך כפול[עריכת קוד מקור]

ערך כפול? http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A9_%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%93_(%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94)

זו רק הפניה, אין כפילות. דוד שי - שיחה 20:45, 2 במאי 2012 (IDT)תגובה

שינוי שיטת הממשל[עריכת קוד מקור]

המפלגה מצהירה שהיא בעד שינוי שיטת הממשל אך באתר שלהם הם מציגים שינויים קוסמטיים בלבד כגון העלאת אחוז החסימה או הגדלת הרוב הדרוש להפלת הממשלה. האם מישהו יודע אם באמת בעד שינוי השיטה (נניח לבחירות איזוריות, נשיאותית וכו... ) או שזו רק סיסמא? Assafn שיחה 19:07, 31 ביולי 2012 (IDT)תגובה

אידיאולוגיה[עריכת קוד מקור]

לכתוב אסופת של משפטים במצע זה לא ויקיפדי. יש לשנות זאת לאידיאולוגיה, ולכתוב בכלליות על מה הם מדברים, ולא לכתוב משפטים פופוליסטים בלי הקשר.

אידאולוגיה?! יאיר לפיד לא מצליח לנסח חצי עמוד בלי סתירות פנימיות. להציג את המפלגה הזו, כאילו יש לה אידאולוגיה סדורה, זה אונס של המציאות לתוך מונחים אנציקלופדיים. אין שום אידאולוגיה ושום משמעות לשום דבר שמפלגת האיש הזה מבטא.

בהגדרת המפלגה נטען שמדובר במפלגת מרכז ליברלית. המפלגה לא מנסה לקדם ערכים ליברלים כלל: תומכת בכפיית גיוס על אוכלוסיות המסרבות להתגייס, תומכת בממשלה חזרה יותר (בניגוד גמור לאידיאולוגיה הליברלית). גם באתר המפלגה לא טוענים שמדובר במפלגה ליברלית. Aviadi21 - שיחה 19:19, 03 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

מצע[עריכת קוד מקור]

האם יש מקום לפסקה שלמה ובה מצע מפורט וארכני של המפלגה? זה נראה כמו מנשר תעמולתי. יש לתמצת את הדברים ולקצרם באופן מידתי והגיוני. גרש - שיחה 05:22, 24 באוקטובר 2012 (IST)תגובה

אכן טרחני • חיים 7 • (שיחה) • ט' בחשוון ה'תשע"ג • 04:28, 25 באוקטובר 2012 (IST)תגובה

אנשים נכנסים לאתר כדי להבין מה המפלגה הזאת - למצע יש חלק חשוב מכך. . Aviadi21 - שיחה 19:19, 03 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

סאטירה פוליטית[עריכת קוד מקור]

יש מקום להכללת סאטירה פוליטית הנוגעת להתכנסותה של "יש עתיד". כנקודת פתיחה הפארודיה המלכותית: http://www.youtube.com/watch?v=XZyIli_ytfw כהמשך תבנית הסאטירה במצע http://lapid.il.tl/?p=306

לא. דבר כזה לא מקובל. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 20:48, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה


חופש מדת[עריכת קוד מקור]

אני לא רואה שום בעיה במפלגה עם שמכילה רבנים ותומכת בחופש מדת. למרות זאת רוב הרבנים מתנגדים לחופש מדת. אני אישית לא חושב שהרבנים שבאו ליש עתיד מתנגדים לחופש מדת עקב העובדה שמפלגה זו מבוססת על שינוי שהיא מפלגה שבאופן מובהק תומכת בחופש מדת (WillRock41 - שיחה 23:13, 5 בספטמבר 2013 (IDT))תגובה

כדי לטעון שמפלגה תומכת בחופש מדת, יש להצביע על סעיף במצע שלה שאומר זאת. דוד שי - שיחה 02:43, 6 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

הקשירו בין חברת "טבע" לבין מפלגת "יש עתיד"[עריכת קוד מקור]

שלום רב ויקיפדים יקרים, מפלגת "יש עתיד" הוקמה בידי "חברי ועידה" שהם (על פי הגדרת התקנון של המפלגה כפי שמופיע בציטוט) "האבות המייסדים" של המפלגה. מפלגת "יש עתיד" היא מהמפלגות הגדולות והמשפיעות בכנסת ישראל. המפלגה מפעילה את שרת הבריאות יעל גרמן, האחראית על משרד הבריאות. אותו משרד בריאות שרוכש בהיקפים של מיליארדי ש"ח ציוד מחברת "טבע" הישראלית. מנכ"ל חברת "טבע" הישראלית, אבינועם ספיר, הוא מהאבות המייסדים של המפלגה. כך נטען במעריב, ערוץ 2 (ציטוט ותמונה מצורפת), רוטר.נט, YNET ועוד. כמדומני הקישור המוצע מעלה שאלות חריפות וכואבות במיוחד, כמו כן טענות לניגוד עניינים רציני ביותר. בתור ויקיפדים, המינימום שנוכל לעשות הוא לכתוב על הקישור הזה עקב זכות הציבור לדעת. הציבור יוכל להחליט מה לעשות עם המידע הזה. אם היה מדובר בפרט "שולי" או במועמד שהיינו צריכים להתאמץ בכדי למצוא קישור וטענות לניגוד עניינים, אזי לא היה נכתב כאן. במקרה הזה, ישנו קישור היפותטי דורש בדיקה מעמיקה בין הצדדים. הקישור בין חברת "טבע" לבין "יש עתיד" הוזכר בפייסבוק ובטויטר (ע"פ Social Research וחיפוש משולב של שמות הארגונים) מעל ל20,000 פעם, כך שמדובר בעריכה רלוונטית במיוחד אשר נפוצה בשיח הישראלי דיו בכדי לכתוב על כך בערך.

5.102.218.107 14:24, 7 באוקטובר 2014 (IDT) רלוונטי מתמידתגובה

מאיפה ההמצאה הזו? הנה רשימת המנכל"ים של טבע משנת 1970 ואילך, אין שם אבינועם ספיר. טבע תעשיות פרמצבטיות. הוא היה מנכ"ל סלא, חברת ההפצה של טבע בישראל, ולאחר מכן ניהל את טבע ישראל, ויחי ההבדל הגדול בינה לבין חברת טבע העולמית. --Yoavd - שיחה 14:33, 7 באוקטובר 2014 (IDT)תגובה

109.160.229.151 14:41, 7 באוקטובר 2014 (IDT) אבינועם ספיר היה סמנכ"ל פיתוח עסקי בחברת טבע בתפקיד בכיר מאוד כאשר בו זמנית היה מנכ"ל סלא, חברת בת של טבע. לאחר מכן היה אמור להתמנות למנכ"לות החברה. סמנכ"ל פיתוח עסקי הוא תפקיד של מציאת שווקים חדשים והרחבת שווקים קיימים. רלוונטי מתמיד לערך הזה. היום, אבינועם ספיר הוא מנכ"ל טבע ישראל. להלן הקישור הישיר מהאתר הרשמי של חברת טבע: http://www.teva-israel.co.il/About/Management/Pages/Avinoam-Sapir.aspxתגובה

109.160.229.151 14:44, 7 באוקטובר 2014 (IDT) Yoavd, עבור הישראלים ומשרד הבריאות הישראלי, חברת "טבע" (ישראל) הוא זו שמייצגת את חברת "טבע" העולמית כך שהקישור טבעי והפרספקטיבה הותאמה לקהל. חברת טבע הישראלית אגב, שהיא חברת בת של טבע העולמית המייצגת את טבע בצורה בלעדית בישראל, קרויה "טבע" ולא "טבע ישראל". כך שאבינועם ספיר, הוא אכן מנכ"ל חברת טבע.תגובה

האם הרכישות של משרד הבריאות מ"טבע" גדלו באופן חריג בעקבות מינויה של יעל גרמן לשרת הבריאות? אם כן, לך להגיש תלונה למבקר המדינה או למשטרה; אם לא, על מה כל הרעש?
למרות שאתה נסער מאוד מהמידע שהוספת, אל תחזיר אותו לערך קודם שתשיג רוב שתומך בכך. דוד שי - שיחה 19:11, 7 באוקטובר 2014 (IDT)תגובה

ואולי יש רוב ?

מה בעצם הטענה? שמשרד הבריאות רוכש תרופות מספקים שונים, בהם חברת טבע? ‏Gidonb‏ • שיחה 23:32, 24 ביולי 2015 (IDT)תגובה

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

בדף לא כתוב שיש עתיד התמזגה עם חוסן לישראל - תל"ם.

מקור: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A9_%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%93

דווח על ידי: Segev1 - שיחה 19:09, 21 בפברואר 2019 (IST)תגובה
היא לא התמזגה אלא הקימה רשימה משותפת וזה כתוב בערך. אביהו - שיחה 15:12, 22 בפברואר 2019 (IST)תגובה


כחול לבן[עריכת קוד מקור]

צריך לכתוב שהיא כבר לא כחול לבן דרדק - שיחה 17:38, 29 במרץ 2020 (IDT)תגובה

תקלה[עריכת קוד מקור]

יש תקלה בסוף הפיסקה השנייה שתחת הכותרת "הקמה". נ.ב דגש זה באמת הכרחי לשים הגנה כל כך גבוהה לערך הזה? בדקתי בשאר המפלגות וכולם נמצאות עם הגנה חלקית, למה פה עשית אחרת? עורך א.ע - שיחה 00:09, 23 במרץ 2021 (IST)תגובה

עכשיו קראתי עוד קצת מהדף ואני רואה שיש עוד דברים לערוך בו, לדוגמה המשפט המוטה: "בנושא רצועת עזה, המפלגה תגביר את ההרתעה מול החמאס ותגיב בכוח..." (שצריך להוסיף "תוכנית המפלגה לרצועת עזה הוא...", אני חושב שצריך לפתוח אותו לעריכה של כל המשתמשים בעלי ותק של ארבעה ימים. אם לא פותחים- צריך לפחות שמישהו יעבור עליו בצורה טובה, עכשיו זה הזמן של הבחירות וצריך שהדף יהיה במצב טוב. עורך א.ע - שיחה 00:31, 23 במרץ 2021 (IST)תגובה
לפתוח דווקא היום זה פרץ למשחיתים שרוצים להשתולל, אשנה את זה - כמו שאמרת, עכשיו זה הזמן של הבחירות וצריך שהדף לא יהיה יעד אסטרטגי להשחתות. בברכה רבה • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 07:44, 23 במרץ 2021 (IST)תגובה

צריך שיפוץ בפסקה של דת ומדינה[עריכת קוד מקור]

"המפלגה תומכת בגיור האוכלוסייה והודיעה כי תפעל להקמת בתי דין מקומיים לגיור לאזרחים החפצים בכך לצד." מה זה "תומכת בגיור האוכלוסייה"? רוצה לתת תמריצים לשאינם-יהודיים להתגייר? לא נראה לי שזה הכוונה. וגם לא נראה לי שהמפלגות הדתיות "מתנגדות" לגיור. צריך משהו בסגנון "תומכת בהקמת בית דין פרטיים לגיור" או משהו כזה.

ועוד הערה: "לאזרחים החפצים בכך לצד." - לצד מה?

צריך לנסח את זה אחרת לגמרי.

תיקנתי את "לצד", אין לצד. לגבי הראשון, המפלגות הדתיות (ליתר דיוק החרדיות, גם המפלגה החרד"לית-דתית שהיא רשימת הציונות הדתית) מאוד מתנגדות להצעה של לפיד, הם רוצות להשאיר את הססטוס קוו. אשנה להצעה שלך. בברכה דזרטשיחה 16:56, 4 במאי 2021 (IDT)תגובה

קישור לדף הפייסבוק[עריכת קוד מקור]

אני לא רואה איך לתקן הקשר הלא נכון של "יש עתיד, ברשת החברתית פייסבוק". כרגע הוא https://www.facebook.com/EshAtid. הוא צריך להיות https://www.facebook.com/yeshatid/. Mcljlm - שיחה 03:13, 14 במאי 2021 (IDT)תגובה

בוצע תוקן ל-https://www.facebook.com/yeshatidparty - דף הפייסבוק של המפלגה ולא זה של מטה קרית גת שלה. Ldorfmanשיחה 03:19, 14 במאי 2021 (IDT)תגובה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 06:20, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה

צבע המפלגה[עריכת קוד מקור]

בכל הערכים הפוליטיים יש עתיד נצבעה בכחול כי זה צבע המפלגה בהקמתה, אבל החל מבחירות 2021 המפלגה הוסיפה את הצבע הכתום. כיוון שהצבע הכחול מזוהה עם הימין והצבע האדום עם השמאל, זה מטעה לראות את יש עתיד בצבעים כחולים כיוון שהיא מפלגת מרכז. לכן כמו שמפלגת ימינה בערכי הויקיפדיה השונים קיבלה את הצבע הירוק, כדי להבחין שהיא ימין מרכז, שיניתי את הצבע של המפלגה לכתום כדי להבחין שהיא מפלגת שמאל מרכז מה גם שזה הצבע שלה. אני חושב שצריך להחיל את השינוי בכל הערכים של ויקיפדיה שקשורים למפלגת יש עתיד, ולפחות אלו שמתייחסים למפלגה אחרי בחירות 2021 Amihay99 - שיחה 11:07, 1 ביולי 2022 (IDT)תגובה

Amihay99 אני מפנה אותך לדף ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/הממשל בישראל, שכן כללים בעניין הזה כבר נקבעו. אין משנים את הצבע באופן שרירותי והחל ממערכת בחירות מסוימת. שים לב שהדבר דורש עבודה לא מעטה במרחב הערכים. אורי פרקש - שיחה 14:17, 1 ביולי 2022 (IDT)תגובה
ואף אוסיף, שהצבע הכתום הוא בעיקר לצורך מיתוג במערכת בחירות מסוימת אחת. קבלת החלטה עיצובית רוחבית בגלל מיתוג זמני היא בעייתית. הצבע הכחול הוא צבע שמשמש מפלגות רבות בישראל, מימין ומשמאל (ראה כחול לבן, ד"ש, והבולטת ביותר היא מפלגת שינוי של לפיד האב). הצבע בו נעשה שימוש הוא הצבע הדומיננטי ולא המייחד. אורי פרקש - שיחה 14:21, 1 ביולי 2022 (IDT)תגובה

מה ליש עתיד ולליברליזם?[עריכת קוד מקור]

"עקרון היסוד העומד בבסיסו של הליברליזם הוא ריבונותו של הפרט על גופו וחייו, וזכותו לפעול כרצונו ללא כפייה." כך על פי ויקיפדיה.

התמיכה של המפלגה בתו הירוק, בצו בריאות העם, במס על משקאות מתוקים, במס על כלים חד פעמיים, בחובת לימודי הליבה, בחוק הגיוס ועוד...

כל אלה מנוגדים לליברליזם, לכן אני לא מבין את הגדרת המפלגה כ"מפלגה ליברלית" כמו שמתואר בערך הזה.

שימי התירס - שיחה 11:14, 27 ביולי 2022 (IDT)תגובה

לא נורא שלא הבנת. אני מתנגד לעריכה שלך. גילגמש שיחה 19:25, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה
@Gilgamesh, זו לא תגובה סבירה בעיני. אין פה נימוק. Yyy774 - שיחה 21:54, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה
@שימי התירס, ליברליות אינה אנרכיזים. העובדה שמפלגה תומכת באופן כללי בחירות הפרט אין פרושה שהיא תומכת בחירות לעשות כל דבר שיעלה על דעתו. פירושה שהיא מעוניינת להצהיר על עצמה ככזו ושכל עוד לא הוכח אחרת היא מאמינה בערך הזה. לכן ההגדרה הזו כל עוד המפלגה מצהירה על עצמה ככזו צריכה להישאר. Yyy774 - שיחה 22:02, 28 ביולי 2022 (IDT)תגובה
אני לא חייב לנמק. מספיק להתנגד לשינוי כדי להחזיר את הערך לגרסתו היציבה. גילגמש שיחה 07:30, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
האם יש עתיד תומכת באופן כללי בחירות הפרט? חד משמעית לא. יש אין ספור דוגמאות לפעולות של חברי מפלגת יש עתיד שמנוגדות באופן ישיר לעיקרון חירות הפרט. מעולם לא שמעתי חבר ממפלגת יש עתיד מדבר או פועל למען הליברליזם. להפך, אני שומע רק על פעולות שאומרות להרחיב את המרחב הציבורי ולהתערב באופן משמעותי במסחר ובחיי הפרט. שימי התירס - שיחה 10:22, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
בבקשה מכם, תראו לי דוגמה אחת לפעולה או אמירה ליברלית של חבר ביש עתיד שימי התירס - שיחה 11:23, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
יש למישהו דוגמה? שימי התירס - שיחה 11:53, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
אבל כן הוכח אחרת. מפלגת יש עתיד תמכה בצו בריאות העם ובתו הירוק, שניהם מנוגדים באופן מוחלט לעקרון הליברליזם. שימי התירס - שיחה 11:54, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
שימי התירס, נא אל תחזור על עריכה שהובעה לה התנגדות. קרא את הדף ויקיפדיה:מלחמת עריכה. הגנתי בינתיים על הדף.
גילגמש, נא התייחס לטענותיו של התירס. גרסה יציבה היא מצב עד לדיון ובזמן הדיון, אבל לא נימוק לעצמו. לא סביר לנעול ערך בלי לנמק את ההתנגדות. דגש - שיחה 12:30, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
אני לא חייב להתייחס לפי הכללים. התנגדתי וזהו זה. אם ארצה אפרט ואם לא - לא. אז עד נפעל לפי מה שכתוב במפורש הכללים שלנו. אתה נעלת את הערך בפעולה הפסולה שלך. אתה אמנם חדש יחסית בוויקי, אבל הכללים אמורים להיות ידועים לך ואני לא צריך להסביר לך מה הם. גילגמש שיחה 12:36, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
איפה הכללים האלה כתובים? אשמח לקרוא אותם שימי התירס - שיחה 12:49, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
תחפש ותמצא. אני לא חייב להראות לך. אני חושב שאתה פועל בצורה פסולה ושגויה ואין לי עניין לסייע לך. גילגמש שיחה 12:51, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
הכללים התעדכנו מתישהו, והם מדברים על התנגדות מנומקת. בנימוק של גרסה יציבה אני יכול לחסום מראש את כל דף השינויים האחרונים. דגש - שיחה 12:53, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
נימקתי בשחזור העריכה. יתכן שכבודו סבור שהנימוק חלש אך אין אפשרות לומר שלא היה נימוק. אוסיף על כך ואומר שעליך להניח שאני מכיר את הכללים, גם אם הם התעדכנו. בוודאי אין צורך להזכיר לי זאת, אך אני מודה לך שטרחת והוספת ואף הדגשת את החלק שמצאת אותו לרלוונטי. עוד אגיד שמפלגת יש עתיד מקדמת חלק מהמשנה הליברלית הכללית ודי בכך כדי להשאיר את הגרסה היציבה על כנה. גילגמש שיחה 13:04, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
"הקודם עדיף" משמעותו "ביטול גרסה", רק בשפה אחרת. דגש - שיחה 13:20, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
דוגמאות? שימי התירס - שיחה 21:16, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
יש לך דוגמה למקרה שבו מפלגת יש עתיד פעלה או דיברה על מנת לקדם את הליברליזם הכלכלי? שימי התירס - שיחה 21:17, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
ראשית, טוב עשה דגש שהבהיר לגילגמש את הכללים לאחר שהאחרון טען "אני לא חייב לנמק". לגופו של עניין, ויקיפדיה אינה במה למחקר מקורי ואין צורך כלל בדוגמאות אלא אך ורק במקורות. עלי - שיחה 21:39, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
אכן לא חייב לנמק מעבר לנימוק שהוספתי. דגש לא חייב לקבל את הנימוק. זה לא חשוב לי. ירצה - יקבל ואם לא ירצה לא יקבל. אין זה מתפקידי לנסות לשכנעו לקבל טיעון זה או אחר. אני מקפיד על קיום הכללים עד הפסיק האחרון. לפעמים מוסיף על החובה המינימלית ולפעמים לא. הכל בהתאם לנסיבות. גילגמש שיחה 21:42, 29 ביולי 2022 (IDT)תגובה
@שימי התירס, יש לך מקור אמין שקובע שהיא אינה ליברלית? ולא רק עם נימוקים של מכחישי קורונה. Yyy774 - שיחה 23:26, 30 ביולי 2022 (IDT)תגובה
לא מכחיש קורונה, חליתי בה בעצמי... בכל זאת אני חושב שאי אפשר להגדיר מפלגה שתומכת בתו הירוק כמפלגה ליברלית.
לשאלתך: חוק הגיוס, חוק חובת לימודי ליבה, מס על משקאות מתוקים, מס על כלים חד פעמיים ועוד... שימי התירס - שיחה 23:38, 30 ביולי 2022 (IDT)תגובה
https://youtu.be/62-ZFeovFy0 שימי התירס - שיחה 23:39, 30 ביולי 2022 (IDT)תגובה
@שימי התירס, זה לא מקור שהיא אינה ליברלית. כל מפלגה מאזנת בין הערכים שלה. למשל חוק הגיוס (טעות איומה לדעתי) נועד לעצם קיום המדינה מבחינה בטחונית לפי הבנת המפלגה ולכן הוא אינו סותר לחלוטין את הערך הליברלי. מבחינה ליברלית הגיוני להטיל את עלות הנזקים הסביבתיים על המזיקים (גם פה יצא עקום בפועל). Yyy774 - שיחה 01:03, 31 ביולי 2022 (IDT)תגובה
נכון, אבל האם יש עתיד יותר ליברלית מכל מפלגה אחרת? אני לא חושב. לא שמעתי על החלטה או פעולה אחת ליברלית של חבר במפלגת יש עתיד שימי התירס - שיחה 09:34, 31 ביולי 2022 (IDT)תגובה
במדד החירות של הכנסת ה20 יש עתיד הגיעה למקום הששי מבין כל המפלגות, עם -88 נקודות (המדד הוסיף נקודות על כל הצעת חוק / הצבעה ליברלית, והוריד נקודות על כל הצעת חוק / הצבעה אנטי־ליברלית.
https://mida.org.il/2019/02/03/%D7%9E%D7%93%D7%93-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA-%D7%94-20-%D7%94%D7%A9%D7%9B%D7%9C-%D7%95%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%94-%D7%91%D7%A8%D7%90%D7%A9-%D7%94%D7%91/ שימי התירס - שיחה 09:40, 31 ביולי 2022 (IDT)תגובה
עדיין יש מתנגדים לעריכה? שימי התירס - שיחה 11:12, 1 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
ההתנגדויות שהובעו עד כה עדיין בתוקף. Dovno - שיחה 23:06, 1 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
@שימי התירס, נא תייג בפעם הבאה. עם כל ההערכה למדד החירות ולעורכיו (כן, אני יודע מי עומד מאחריו ומעריך) - הוא לא יכול להחליט למפלגת יש עתיד האם ערך הליברליות עומד בבסיס המפלגה או לא. Yyy774 - שיחה 00:44, 2 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
המפלגה מגדירה את עצמה כליברלית [1], מבחינתי זה מספיק. גופיקו (שיחה) 07:59, 2 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
@גופיקו ההגדרה של יש עתיד כמפלגה ליברלית נובעת מבורות. הם לא מבינים לאת משמעות הליברליזם. מבחינתם ליברליזם = חילוניות. שימי התירס - שיחה 14:02, 3 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
את* שימי התירס - שיחה 14:03, 3 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה
וזו לגמרי זכותם. אני לא חושב שזו כזאת בורות, יש עתיד היא לדעתי מפלגה ליברלית. גופיקו (שיחה) 14:04, 3 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה

שמאל או מרכז?[עריכת קוד מקור]

@דוד שי, תוכל להסביר מדוע ביטלת את הגדרת המפלגה כמרכז-שמאל? היא מביעה עמדות שמאל מובהקות כגון תמיכה בפתרון שתי המדינות, זכויות להט"ב ועוד. גופיקו (שיחה) 18:50, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

כי היא איננה שמאל. אני מבין שיש הסבורים שכל מי שמשמאל לליכוד הוא שמאל, אך אין זה המצב. תמיכה בפתרון שתי המדינות ובזכויות להט"ב לא הופכת מפלגה לשמאל. להזכירך בנימין נתניהו הביע תמיכה בפתרון שתי המדינות באחד מנאומיו, זה לא הפך אותו לשמאל. באשר לזכויות להט"ב, נדמה לי שגם בימין יש תמיכה בזכויות אלה, ורק במפלגות דתיות (יהודיות ומוסלמיות) יש התנגדות לכך. דוד שי - שיחה 18:54, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
"פתרון" שתי המדינות הוא אידאולוגיה שמאלנית מובהקת. גופיקו (שיחה) 19:06, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
יש עתיד היא מפלגת שמאל בלי ספק. מופתע מעצם השאלה. היא העומדת בראש גוש השמאל להבדיל מהליכוד שעומדת בראש הגוש הימני-דתי. מגבל - שיחה 19:55, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
בשונה מהמחנה הממלכתי יש עתיד היא בהחלט מפלגת שמאל ציוני קלאסי. ההבדל ביניהם ניכר מההכרזה האחרונה של לפיד על פתרון 2 המדינות, שזכה להסתייגויות מכל הצדדים המרכיבים את המחנה הממלכתי. לגבי ההשוואה לנתניהו - באמת הזוי שבראש מפלגת הימין הגדולה ביותר עומד איש שמאל. בברכה, משה כוכבי - שיחה 02:09, 23 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
"יש עתיד" בוודאי איננה שמאל חברתי. עמידתה בראש גוש השמאל אינה הופכת אותה למפלגת שמאל - זה גוש שחברות בו מפלגות שמאל כמו מרצ והעבודה, אבל זה לא הופך את "יש עתיד" לשמאל, כשם שהשתייכות "הליכוד" לגוש אחד עם ש"ס ויהדות התורה לא הופכת את "הליכוד" למפלגה חרדית.
הערת אגב: "שמאל" איננה מילה גסה, ואין בושה להיות שמאל בישראל (להפך - זה כבוד גדול), לעומת זאת השתייכות לימין הנוכחי היא די מבישה, ולכן כדאי שנעבור לדיון האם "הליכוד" היא מפלגת ימין (היא לא - היא מפלגת "רק ביבי"). דוד שי - שיחה 06:25, 23 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אבל איך אתה טוען שיש עתיד היא מפלגת מרכז? (היא לא - היא מפלגת "רק לא ביבי"). 84.228.138.139 23:58, 28 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
מדהים. לפי הניתוח שלך יש בישראל כ-45 מנדטים לימין, ורק 15 לשמאל. יאיר שטרן מחייך בקברו אני מניח. מגבל - שיחה 09:36, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אני חושב שזה די ברור שהשמאל הוא מיעוט בישראל. אקסינו - שיחה 13:19, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
אני רק שאלה – מה אומרים המקורות? כוונתי למקורות רשמיים מטעם המפלגה עצמה ומומחים לנושא דוגמת דוקטורים למדעי המדינה, ולא (כמובן?) לפרשנים וטוקבקיסטים. אני בגדול אתמוך בכל מה שייתמך טוב מספיק על ידי המקורות. לא לנו לנתח בעצמנו מה שמאל ומה ימין. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 03:07, 26 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
באתר המפלגה כתוב שהיא מפלגת מרכז, אבל אני חושב שברור לכל שהיא נוטה לצד השמאלי. גופיקו (שיחה) 21:46, 27 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
ברור לכל = ברור לכל יריביה. בר 👻 שיחה 16:48, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
עצם דיון זה מוכיח שזה לא "ברור לכל", וכל פרט במחלוקת (וגם הרבה פרטים באופן כללי שאינם במחלוקת) מחייב מקור. אם יש ניתוח מסודר ורציני שבוצע מתישהו לאורך קיומה שמנסה למקם אותה על הקשת (יותר נכון "קשתות", שמאל/ימין יכול לעסוק בביטחון, כלכלה, דת ומדינה, חברתי ומשפטי, ומפלגות שונות נמצאות משני הצדדים בהתאם לנושא), אולי יהיה מעניין לעסוק בזה בגוף הערך. אם התשובה הפשוטה היא שזו מפלגת מרכז, אפשר לכתוב זאת בתבנית. אם יש מי שחושב שהמצב בפועל מורכב מכדי שנוכל לתמצת אותו למילה או שתיים בתבנית (מצב די נפוץ לדעתי), מבחינתי אפשר גם להחליט שמוותרים על מילוי התבנית. בכל אופן, אני מקווה שברור לכולם שלא נכתוב בתבנית את דעתנו, בעת מחלוקת, ובלי מקור. דעות יש להרבה אנשים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:57, 27 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
לרוב האנשים זה לא כזה ברור. כמו שדוד שי אמר, תמיכה בפתרון 2 מדינות לא הופך מפלגה מסוימת לשמאלנית.
גם ביבי תמך ב-2 מדינות בעבר, ואנשי ימין כמו ליברמן בקונסטלציות כאלו ואחרות. אקסינו - שיחה 13:21, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
עליזה לביא חברת כנסת שם לשעבר, חושבת שיש עתיד היא מפלגת שמאל. בפועל, המיתוג שלפיד עובד עליו הרבה הוא שהוא מרכז, וזו האמירה הרשמית של המפלגה. לא יודע מה עושים במצב כזה. מגבל - שיחה 13:40, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
לביא הייתה התמודדה במפלגה רק בקדנציה הראשונה שלה, במקום בינוני לפני כמעט 10 שנים. בר 👻 שיחה 16:48, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
עליזה לביא יכולה להגיד מה שהיא רוצה, היא לא בג"ץ.
אנחנו מתעסקים בעובדות ולא בתורי דעה של אנשים. אקסינו - שיחה 16:44, 29 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
יש מאמץ של מפלגות השמאל למתג את עצמן כ'מרכז', ויש מקום להאריך בזה (מזכיר את 'ההתיישבות הצעירה' כמיתוג מחודש של המאחזים). על כל פנים, כבר אמרתי, המפלגה מגדירה את עצמה כמפלגת מרכז, ואני לא רואה שבסמכותנו להגדיר אותה אחרת. אולי לציין שיש שרואים בה מפלגת שמאל, כפי שהציע איש השום. מגבל - שיחה 12:21, 2 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
בהתאם להתפתחות הדיון, חידדתי הסתייגות שלדעתי מדייקת את נכונות המידע. אני לא יודע כמה סביר יהיה למצוא מקורות חזקים שיצדיקו הכנסה לערך. זה טריוויאלי שמפלגות מלרלרות אחת על השנייה כל הזמן, ובמיוחד בתקופות בחירות (=3 השנים האחרונות), אומרות דברים שהרבה פעמים ברור לכולם שהם חסרי משמעות, אז קצת קשה להכניס לערך אמירה פוליטית. אם היה פעם דו"ח רציני שמנסה למדוד ולמקם מפלגות על ציר – אולי פורום קהלת או המכון הישראלי לדמוקרטיה – יכול להיות שמקורות כאלו יספקו לנו ניסוח סביר שנוכל לקחת. למשל, פה יש מקור מסוים שבעמוד 7 מנסה למקם את יש עתיד על מספר צירים, שזה תמיד מוצא חן בעיני מחלוקה שטחית לימין/שמאל כאילו יש רק ציר אחד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:29, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
בהתחלה חשבתי בטעות שהמתרגל יצר את המסמך, עכשיו אני רואה שזה אחד התלמידים, כך שהמקור הוא בגדול חלש ואני סבור שלא מספיק לחזק טענה בנושא שנוי במחלוקת, אבל יכול להמחיש את הכיוון של מקורות שאולי כן. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:30, 3 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
אולי אפשר להוסיף בתחילת הערך, כשמתארים שזו מפלגת מרכז, הסתייגות בסגנון "המפלגה מגדירה את עצמה כמפלגת מרכז" או "רשמית, המפלגה נמצאת במרכז המפה הפוליטית". איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:53, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה
האם מנהיג הליכוד ונציגיו לא תמכו בפתרון שתי המדינות ובזכויות להט"ב? שלא לדבר על תמיכה בהתנתקות, מסירת חברון, הסרת ומסירת כספי פרוטקשן לטרור. כלומר לפי שיטה זו הליכוד גם היא מפלגת שמאל. אם כן מוטב להסתמך על מקורות ראויים והגדרתה העצמית של המפלגה, לא דעותיהם האישיות של מתנגדיה המובהקים. בר 👻 שיחה 16:38, 30 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביש עתיד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:24, 9 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביש עתיד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:22, 16 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

דמוקרטיה[עריכת קוד מקור]

למה אין שום הופעה על זה שיש עתיד אין לה ולרשימה שום דמוקרטיה 95.148.254.38 21:49, 22 במרץ 2023 (IST)תגובה

דיווח שאורכב ב-02 במאי 2023[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

יש עתיד זו מפלגת מרכז שמאל

שיחה:יש עתיד#שמאל או מרכז?. פוליתיאורי - שיחה 19:32, 1 במאי 2023 (IDT)תגובה