שיחה:ישראלים זוכי מדליות אולימפיות
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת יוניון ג'ק בנושא שינוי שם
חשיבות[עריכת קוד מקור]
יש קטגוריה ויש ערך ישראל במשחקים האולימפיים שכולל את כל המידע. לא רואה מדוע הרשימה הזאת נחוצה. גיא - פתרון למחיקה 10:44, 25 ביולי 2021 (IDT)
- יש פנים לכאן ולכאן. האם מגיע לעשרת המדליסטים שהם מאוד מתוקשרים, ערך כמו לישראלים זוכי פרס נובל (בלי להשוות את חשיבות הפרס), או שניתן להסתפק בערכים הכללים, לרבות אזכור בישראלים זוכי פרסים בינלאומיים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 11:00, 25 ביולי 2021 (IDT)
- כמו שכבר כתבתי, כל המידע מופיע בערך ישראל במשחקים האולימפיים. גיא - פתרון למחיקה 11:04, 25 ביולי 2021 (IDT)
- ברמת העיקרון, העובדה שטרם כתיבתו של ערך ספציפי (או לאחר מכן), כתבו את כל המידע בערך כללי, אינה פוסלת על הסף את חשיבותו של ערך ספציפי. גם ישראלים זוכי פרס נובל מופיעים בפרס נובל#ישראלים שזכו בפרס נובל. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 11:20, 25 ביולי 2021 (IDT)
- זה יותר דיון איחוד, מאשר דיון חשיבות. המידע עצמו בעל חשיבות, אבל לא כערך נפרד. PRIDE! - שיחה 11:40, 25 ביולי 2021 (IDT)
- אין מה לאחד כאן, כל מה שיש בערך הזה נלקח מהערך הכללי. גיא - פתרון למחיקה 12:39, 25 ביולי 2021 (IDT)
- יש קטגוריה ויש תבנית, לכן רשימה מיותרת - ניתן לחשחזר אותה כאשר נגיע לעשרות רבות של מדליסיטים. דוד55 - שיחה 17:00, 25 ביולי 2021 (IDT)
- כן מצאתי חשיבות מפאת העובדה שמדובר בערך דומה לישראלים זוכי פרס נובל. כן הייתי משנה את שם הערך. Hello513 - שיחה 17:54, 25 ביולי 2021 (IDT)
- Hello513, אגסי, ההשוואה לפרס נובל לא רלוונטית. אין לנו ערך ישראל ופרס נובל אבל יש לנו ערך ישראל במשחקים האולימפיים. ברור שהמידע חשוב אבל אין שום סיבה ליצור ערכים כפולים. גיא - פתרון למחיקה 19:29, 25 ביולי 2021 (IDT)
- אני מקבל את התזה שלך, ומנגד כן רואה חשיבות לערך. אסכם את זה בכך שאני
נמנע מלהצביע. Hello513 - שיחה 19:32, 25 ביולי 2021 (IDT)
- רשימות כאלה מקובלות אצלנו. זאת רשימה סודרת ויש לה יתרון על פני קט' בהקשר הזה. גילגמש • שיחה 20:43, 25 ביולי 2021 (IDT)
- אני מקבל את התזה שלך, ומנגד כן רואה חשיבות לערך. אסכם את זה בכך שאני
- Hello513, אגסי, ההשוואה לפרס נובל לא רלוונטית. אין לנו ערך ישראל ופרס נובל אבל יש לנו ערך ישראל במשחקים האולימפיים. ברור שהמידע חשוב אבל אין שום סיבה ליצור ערכים כפולים. גיא - פתרון למחיקה 19:29, 25 ביולי 2021 (IDT)
- כן מצאתי חשיבות מפאת העובדה שמדובר בערך דומה לישראלים זוכי פרס נובל. כן הייתי משנה את שם הערך. Hello513 - שיחה 17:54, 25 ביולי 2021 (IDT)
- יש קטגוריה ויש תבנית, לכן רשימה מיותרת - ניתן לחשחזר אותה כאשר נגיע לעשרות רבות של מדליסיטים. דוד55 - שיחה 17:00, 25 ביולי 2021 (IDT)
- אין מה לאחד כאן, כל מה שיש בערך הזה נלקח מהערך הכללי. גיא - פתרון למחיקה 12:39, 25 ביולי 2021 (IDT)
- זה יותר דיון איחוד, מאשר דיון חשיבות. המידע עצמו בעל חשיבות, אבל לא כערך נפרד. PRIDE! - שיחה 11:40, 25 ביולי 2021 (IDT)
- ברמת העיקרון, העובדה שטרם כתיבתו של ערך ספציפי (או לאחר מכן), כתבו את כל המידע בערך כללי, אינה פוסלת על הסף את חשיבותו של ערך ספציפי. גם ישראלים זוכי פרס נובל מופיעים בפרס נובל#ישראלים שזכו בפרס נובל. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 11:20, 25 ביולי 2021 (IDT)
- כמו שכבר כתבתי, כל המידע מופיע בערך ישראל במשחקים האולימפיים. גיא - פתרון למחיקה 11:04, 25 ביולי 2021 (IDT)
- מאחר וקיימת התבנית {{מדליסטים אולימפיים ישראלים}}, איזה צורך יש גם בערך מדליסטים אולימפיים ישראלים?! איזה מידע יש בערך, שאין בתבנית? יוניון ג'ק - שיחה 02:02, 26 ביולי 2021 (IDT)
- יש גם תבנית וקטגוריה של זוכי האירוויזיון. אז לשיטתך מדוע יש צורך בערך זוכי תחרות הזמר של האירוויזיון? יש לציבור אינטרס בערך רשימתי שכזה, אפילו בימים שאין אולימפיאדה, ולכן אני
בעד חשיבות. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:04, 28 ביולי 2021 (IDT)
- בעד חשיבות ערך אינפורמטיבי Balberg - שיחה 11:49, 30 ביולי 2021 (IDT)
- אין הצדקה לערך נפרד. המידע כבר קיים בערך ישראל במשחקים האולימפיים. עמרי • שיחה 14:18, 31 ביולי 2021 (IDT)
- העיסוק בזכיה במדליה אולימפית הוא תופעה מיוחדת. תקופה ארוכה לפני כל אולימפיאדה מרבים לעסוק במועמדים הישראלים למדליה. ישראלי שזוכה באליפות אירופה או אפילו אליפות העולם, מקבל כמובן מחמאות, אבל מיד אומרים שמקווים שהוא יזכה במדליה אולימפית. הזכייה של אבישג סמברג במדליה, והיום הכותרות על הזכייה של נבחרת הג'ודו במדליה, שוב מוכיחים שזה נושא חשוב לערך עצמאי. הנושא הספציפי של זכיה במדליות אולמפיות, מעניין גם כאלה שלא מתעניינים בספורט, כי זכיה במדליה אולימפית זה בעיני רבים לדעתי כבר נושא שחורג מספורט, והפך לענין של גאווה לאומית. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 14:59, 31 ביולי 2021 (IDT)
- כבר קיים ערך מורחב שעוסק בנושא שתיארת. נהוג לפצל ערכים כאשר יש די מידע שצדיק את הפיצול. הערך הספציפי הזה מהווה תקציר של הערך המורחב והוא לא מחדש ומרחיב בדבר על מה שכבר כתוב שם, ככה שאין הצדקה לפיצול. עמרי • שיחה 15:14, 31 ביולי 2021 (IDT)
- בעד חשיבות Tshuva - שיחה 10:58, 1 באוגוסט 2021 (IDT)
- כבר קיים ערך מורחב שעוסק בנושא שתיארת. נהוג לפצל ערכים כאשר יש די מידע שצדיק את הפיצול. הערך הספציפי הזה מהווה תקציר של הערך המורחב והוא לא מחדש ומרחיב בדבר על מה שכבר כתוב שם, ככה שאין הצדקה לפיצול. עמרי • שיחה 15:14, 31 ביולי 2021 (IDT)
- העיסוק בזכיה במדליה אולימפית הוא תופעה מיוחדת. תקופה ארוכה לפני כל אולימפיאדה מרבים לעסוק במועמדים הישראלים למדליה. ישראלי שזוכה באליפות אירופה או אפילו אליפות העולם, מקבל כמובן מחמאות, אבל מיד אומרים שמקווים שהוא יזכה במדליה אולימפית. הזכייה של אבישג סמברג במדליה, והיום הכותרות על הזכייה של נבחרת הג'ודו במדליה, שוב מוכיחים שזה נושא חשוב לערך עצמאי. הנושא הספציפי של זכיה במדליות אולמפיות, מעניין גם כאלה שלא מתעניינים בספורט, כי זכיה במדליה אולימפית זה בעיני רבים לדעתי כבר נושא שחורג מספורט, והפך לענין של גאווה לאומית. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 14:59, 31 ביולי 2021 (IDT)
- אין הצדקה לערך נפרד. המידע כבר קיים בערך ישראל במשחקים האולימפיים. עמרי • שיחה 14:18, 31 ביולי 2021 (IDT)
- יש גם תבנית וקטגוריה של זוכי האירוויזיון. אז לשיטתך מדוע יש צורך בערך זוכי תחרות הזמר של האירוויזיון? יש לציבור אינטרס בערך רשימתי שכזה, אפילו בימים שאין אולימפיאדה, ולכן אני
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
בהנחה שהערך לא יימחק ולא יאוחד, לפי ויקיפדיה:מתן שם לערך#רשימות:
- ”יש להבדיל בין ערך העוסק במושג מסוים, לבין רשימת פריטים של מושג זה. ערך העוסק במושג יופיע כמקובל בוויקיפדיה בלשון יחיד, למשל "שפת תכנות", ואילו ערך המכיל רשימת פריטים של מושג זה יופיע בלשון רבים, למשל "שפות תכנות". גם בוויקיפדיה האנגלית קיימת הבחנה כזו: למשל, בין הערך "Programming language", שעוסק במושג, לבין הערך "List of programming languages", שמציג רשימת פריטים של מושג זה. באנגלית, כפי שאתם רואים, לא הסתפקו במעבר מיחיד לרבים, אלא גם הוסיפו את המילה "List". בעברית הסתפקנו בהבחנה בין יחיד לרבים.”
לכן, לפי המדיניות שם הערך צריך להיות פשוט "מדליסטים אולימפיים ישראלים". Dovno - שיחה 11:44, 1 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני מציע לשנות ל"ישראלים זוכי מדליות אולימפיות", המונח "מדליסטים" מוזר. גופיקו (שיחה) 10:16, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני מסכים עם הצעת גופיקו ובעד השם ישראלים זוכי מדליות אולימפיות, כמו ישראלים זוכי פרס נובל, וישראלים זוכי פרסים בינלאומיים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 10:26, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- מסכים. העליתי את השינוי לדיון על מנת להסיר את המילה "רשימת" משם הערך (לפי המדיניות). ההצעה של גופיקו יותר טובה. Dovno - שיחה 11:06, 2 באוגוסט 2021 (IDT)
- גופיקו, אחרי שמשנים שם של ערך - יש להסיר את התבנית {{שינוי שם}} מדף השיחה. יוניון ג'ק - שיחה 03:38, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
דיון פתוח[עריכת קוד מקור]
אגסי הוספת את הקישור הנ"ל, וברצוני לפרסם את הערך כבר עכשיו משום שברצוני להתחיל לעבוד עליו. עם זאת, צריך לבחור שם תקין בשפה העברית שיתאים. יש בידך הצעה? Hello513 - שיחה 13:28, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- תבורך על התרגום. אפשר התעמלות אמנותית באוליפיאדת טוקיו (2020) – קרב רב אישי. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:35, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- מספיק טוב. ובשמחה כמובן! Hello513 - שיחה 13:37, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- מעולה, אם תספיק לתרגם ביומיים הקרובים, הערך שלך ייכנס לעמוד ראשי– בתבנית:חדשות ואקטואליה. ולמי שיתנדב לתרגם גם את התחרות של ארטיום דולגופיאט, התעמלות מכשירים באולימפיאדת טוקיו (2020) – תרגיל הקרקע לגברים (אנ') אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:39, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- תודה על התרגום הזריז. למעוניינים אפשר גם לתרגם את התחרות שבה זכה גל פרידמן בזהב, שיט באולימפיאדת אתונה (2004) – גלשן רוח מסטרל לגברים (אנ') אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 15:25, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- בחפץ לב. במידה ויתפנה לי זמן נוסף, אתרגם גם את השאר. Hello513 - שיחה 15:46, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- תודה על התרגום הזריז. למעוניינים אפשר גם לתרגם את התחרות שבה זכה גל פרידמן בזהב, שיט באולימפיאדת אתונה (2004) – גלשן רוח מסטרל לגברים (אנ') אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 15:25, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- מעולה, אם תספיק לתרגם ביומיים הקרובים, הערך שלך ייכנס לעמוד ראשי– בתבנית:חדשות ואקטואליה. ולמי שיתנדב לתרגם גם את התחרות של ארטיום דולגופיאט, התעמלות מכשירים באולימפיאדת טוקיו (2020) – תרגיל הקרקע לגברים (אנ') אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:39, 7 באוגוסט 2021 (IDT)
- מספיק טוב. ובשמחה כמובן! Hello513 - שיחה 13:37, 7 באוגוסט 2021 (IDT)