שיחה:ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)
הוספת נושאמספר התלמידים[עריכת קוד מקור]
כרגיל, נא להביא מקור שלומדים שם 500 תלמידים. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 11:21, 2 ביוני 2016 (IDT)
- רשימה של התלמידים זה גם טוב? ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ה באייר ה'תשע"ו 11:28, 2 ביוני 2016 (IDT)
- לא. זה קשה לספור. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 12:06, 2 ביוני 2016 (IDT)
- חח, סתם צחקתי חיפוש קטן בגוגל וגם זה ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ה באייר ה'תשע"ו 13:45, 2 ביוני 2016 (IDT)
- אני יודע. זו דוגמה לחשיבות הדרישה להביא מקורות. כשאתה מביא מתברר שמדובר בכ-40% ממה שכתבת, וגם שזו אינה הישיבה הכי גדולה. גם בגלל זה, לדעתי שם הערך צ"ל "ישיבת תומכי תמימים - כפר חב"ד". נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 14:04, 2 ביוני 2016 (IDT)
- לפי דעתי שם הערך צריך להיות ישיבת תומכי תמימים המרכזית כפר חב״ד , ככה זה נראה היום בחב״ד בכלל ובפרט שכתובים על אירוע שהוא יהיה בישיבה תמיד כותבים ישיבת תומכי תמימים - המרכזית כפר חב״ד , גם חב״ד מהזרם המשיחיסט--נתי 770 - שיחה 05:07, 3 ביוני 2016 (IDT)
- אני יודע. זו דוגמה לחשיבות הדרישה להביא מקורות. כשאתה מביא מתברר שמדובר בכ-40% ממה שכתבת, וגם שזו אינה הישיבה הכי גדולה. גם בגלל זה, לדעתי שם הערך צ"ל "ישיבת תומכי תמימים - כפר חב"ד". נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 14:04, 2 ביוני 2016 (IDT)
- חח, סתם צחקתי חיפוש קטן בגוגל וגם זה ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ה באייר ה'תשע"ו 13:45, 2 ביוני 2016 (IDT)
- האם הערך הוא גם על הישיבה בלוד או רק על הישיבה בכפר? אבגד - שיחה 06:42, 3 ביוני 2016 (IDT)
- נתי 770 לא הבנתי מה אתה רוצה - הערך הוא על ישיבת תות"ל המרכזית על כל מוסדותיה (יש"ג, יש"ק לוד/אוהלי תמימים, בית הספר למלאכה) ולכן השם שלו זה תות"ל המרכזית. ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ו באייר ה'תשע"ו 11:05, 3 ביוני 2016 (IDT)
- אני מבין היטב מה הוא רוצה. ייתכן שהשם שלך הוא השם הרשמי, אבל הוא שם מבלבל ואינו נוהג בפועל. שאר המוסדות הם נספחים, העיקר הוא הישיבה הגדולה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ו • 13:15, 3 ביוני 2016 (IDT)
- אולי זו הלשון השגורה בפיו (אולי כנראה משום היותו תושב כפר חב"ד), אבל מי אומר שאצל כל חב"ד זה כך? הרי בישיבה בלוד יש יותר תלמידים. והנה חיפוש 'תומכי תמימים' בתוך COL ושטורעם.נט והמסקנה שבכל פעם שמדובר על הישיבה בכפר חב"ד - מציינים תומכי תמימים המרכזית בכפר חב"ד. ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ו באייר ה'תשע"ו 13:58, 3 ביוני 2016 (IDT)
- אני מביא התנצלות--נתי 770 - שיחה 14:22, 3 ביוני 2016 (IDT)
- אני מבין היטב מה הוא רוצה. ייתכן שהשם שלך הוא השם הרשמי, אבל הוא שם מבלבל ואינו נוהג בפועל. שאר המוסדות הם נספחים, העיקר הוא הישיבה הגדולה. נרו יאיר • שיחה • כ"ו באייר ה'תשע"ו • 13:15, 3 ביוני 2016 (IDT)
- נתי 770 לא הבנתי מה אתה רוצה - הערך הוא על ישיבת תות"ל המרכזית על כל מוסדותיה (יש"ג, יש"ק לוד/אוהלי תמימים, בית הספר למלאכה) ולכן השם שלו זה תות"ל המרכזית. ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ו באייר ה'תשע"ו 11:05, 3 ביוני 2016 (IDT)
- לא. זה קשה לספור. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ו • 12:06, 2 ביוני 2016 (IDT)
סליחה, רק עכשיו אני שם לב לטענות של נרו יאיר ולהצעתו לשנות את שם הערך, ובכן כשכתבתי את הבסיס לערך - פתחתי את ישיבת בית דוד (חב"ד) וראיתי שעושים את החשבון הכולל של המוסדות, אך אם לא נהוג לעשות כן - אפשר בקלות לתקן בשני הערכים. בכל אופן, כבר עניתי שהישיבה בכפר היא לא בהכרח הישיבה העיקרית והשאר נספחים, הרי הישיבה בלוד קיימת יותר שנים ויש בה יותר תלמידים. ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ח באייר ה'תשע"ו 22:15, 4 ביוני 2016 (IDT)
- כן, צריך לתקן, וגם את השם. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 00:23, 6 ביוני 2016 (IDT)
- אולי עוד רגע תגיד שצריך לשנות את השם ל'אוהלי תמימים' כי כנראה זה המוסד הכי חשוב.... Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ט באייר ה'תשע"ו ♦ 01:02, 6 ביוני 2016 (IDT)
- אולי במקום זה תתמקד בדיון ענייני. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 01:27, 6 ביוני 2016 (IDT)
- נראה לי שהתמקדתי די והותר, הערך הוא על ישיבת תות"ל המרכזית על כל מוסדותיה (3 בהווה + 3 בעבר), הוותיקה מבניהם + הישיבה עם הכי הרבה תלמידים זו הישיבה בלוד. אם אתה ממש רוצה - אני לא כל כך אתנגד לפצל את זה לשני ערכים... Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ט באייר ה'תשע"ו ♦ 13:31, 6 ביוני 2016 (IDT)
- ההודעה שלך מאתמול לא הייתה עניינית, וגם האחרונה לא מתייחסת לטענות שלי. עיקר החשיבות היא בישיבה הגדולה, זו שבכפר חב"ד. לישיבות קטנות (מבחינת הגיל) יש פחות חשיבות. אולי אפשר לפתוח ערך נפרד לקטנה, אבל הנוכחי צ"ל ממוקד בגדולה. מלבד זה, יש כאן רוב שתומך בשינוי השם, לשם המקובל יותר בפועל שגם יבהיר טוב יותר למה הכוונה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 13:44, 6 ביוני 2016 (IDT)
- יש כאן עניין מאוד חשוב להשאיר את השם כמו שהוא עכשיו, מסיבה פשוטה שערך עוסק במוסד אחד שלו יש כמה סניפים, דהיינו ישיבת תומכי תמימים המרכזית בארץ ישראל כולל בתוכו 1) את הישיבת תומכי תמימים הגדולה כפר חב״ד 2) ישיבת תומכי תמימים ישיבה קטנה לוד 3) ישיבת אוהלי תמימים כפר חב״ד שתחת הישיבה המרכזית בכפר חב״ד ועוד לכן צריכים להשאיר את השם כמו שהוא עכשיו--נתי 770 - שיחה 18:29, 6 ביוני 2016 (IDT)
- מה גם שרק 20% בערך מדבר עם הישיבה הגדולה כפר חב״ד.--נתי 770 - שיחה 18:37, 6 ביוני 2016 (IDT)
- שינית את דעתך? נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 20:09, 6 ביוני 2016 (IDT)
- ההודעה שלך מאתמול לא הייתה עניינית, וגם האחרונה לא מתייחסת לטענות שלי. עיקר החשיבות היא בישיבה הגדולה, זו שבכפר חב"ד. לישיבות קטנות (מבחינת הגיל) יש פחות חשיבות. אולי אפשר לפתוח ערך נפרד לקטנה, אבל הנוכחי צ"ל ממוקד בגדולה. מלבד זה, יש כאן רוב שתומך בשינוי השם, לשם המקובל יותר בפועל שגם יבהיר טוב יותר למה הכוונה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 13:44, 6 ביוני 2016 (IDT)
- נראה לי שהתמקדתי די והותר, הערך הוא על ישיבת תות"ל המרכזית על כל מוסדותיה (3 בהווה + 3 בעבר), הוותיקה מבניהם + הישיבה עם הכי הרבה תלמידים זו הישיבה בלוד. אם אתה ממש רוצה - אני לא כל כך אתנגד לפצל את זה לשני ערכים... Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ט באייר ה'תשע"ו ♦ 13:31, 6 ביוני 2016 (IDT)
- אולי במקום זה תתמקד בדיון ענייני. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ו • 01:27, 6 ביוני 2016 (IDT)
- אולי עוד רגע תגיד שצריך לשנות את השם ל'אוהלי תמימים' כי כנראה זה המוסד הכי חשוב.... Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ט באייר ה'תשע"ו ♦ 01:02, 6 ביוני 2016 (IDT)
כן נתי 770 - שיחה 22:36, 6 ביוני 2016 (IDT)
- זה מעניין, כי למעלה כתבת באופן נחרץ שבחב"ד קוראים לישיבה בפועל בשם אחר. נרו יאיר • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ו • 00:17, 7 ביוני 2016 (IDT)
- כנראה בעקבות מה שכתבתי [1] Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ א' בסיוון ה'תשע"ו ♦ 17:48, 7 ביוני 2016 (IDT)
ישיבת אוהלי תמימים[עריכת קוד מקור]
לדעתי נדרש שינוי הנושא המדובר אודות ישיבת אהלי תמימים כישיבה קטנה בכפר חב"ד הערכים שהיו בה היו לא מעודכנים הוספתי את קיומו של הרב יואל בייטש כיום כראש הישיבה ושהוא החליף את הרב חיים טברדוביץ ―אנונימי לא חתם
- הערך עדיין בשלבי עבודה, ובעיקרון זה תלוי במשתמש:נתי 770 ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ו באייר ה'תשע"ו 22:58, 2 ביוני 2016 (IDT)
מי אדריכל המבנה?[עריכת קוד מקור]
אתה יודע במקרה מי בנה את זה? נתנאל - שיחה - הסתכלת היום על השמים? 02:37, 3 ביוני 2016 (IDT)
חצי יום מלאכה[עריכת קוד מקור]
משתמש:נתי 770, תוכל לראות כאן מי כתב שלומדים שם חצי יום מלאכה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 13:57, 22 ביולי 2016 (IDT)
.Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 14:31, 22 ביולי 2016 (IDT)
- חוזר בי, וצריכים לשנות את זה כי זה ממש לא נכון נתי 770 - שיחה 16:39, 22 ביולי 2016 (IDT)
- כבר פעם שנייה שאתה חוזר בך לגבי עובדות. זה לא נראה טוב. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:21, 22 ביולי 2016 (IDT)
- אני חושב שזה בכלל לא אני עיין כאן--נתי 770 - שיחה 17:34, 22 ביולי 2016 (IDT)
- אתה כתבת "חצי יום וחצי יום". הבאתי את הקישור למעלה. לא לעניין להתווכח על עובדות בעין. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:38, 22 ביולי 2016 (IDT)
- ביררתי עכשיו, כנראה שרק תכננו (ומתכננים) להכניס תוכנית של לימודי חול, אך בפועל יש רק לימודי קודש. .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:42, 22 ביולי 2016 (IDT)
- אתה כתבת "חצי יום וחצי יום". הבאתי את הקישור למעלה. לא לעניין להתווכח על עובדות בעין. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:38, 22 ביולי 2016 (IDT)
- חוזר בי, וצריכים לשנות את זה כי זה ממש לא נכון נתי 770 - שיחה 16:39, 22 ביולי 2016 (IDT)
פשוט בהתחלה משהו כתב שיש גם וגם אז כתבתי שזה חצי וחצי. עכ"פ יש שם היום רק למודי קודש, ואולי בשנה הבאה יהיה גם לימודי חול נתי 770 - שיחה 17:54, 22 ביולי 2016 (IDT)
- איך ידעת לכתוב שזה חצי חצי? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ז בתמוז ה'תשע"ו • 18:03, 22 ביולי 2016 (IDT)
הוראת שעה נתי 770 - שיחה 22:11, 23 ביולי 2016 (IDT)
- משתמש:נתי 770, אנא תשאיר את הוראות השעה לנביאים. אם אינך בטוח - בבקשה אל תכתוב. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 12:46, 1 באוגוסט 2016 (IDT)
בסדר לכן זה ירד נתי 770 - שיחה 16:44, 1 באוגוסט 2016 (IDT)
עכשיו התחילו שם לימודי חול במשך 3 שעות ביום נתי 770 - שיחה 01:11, 19 בספטמבר 2016 (IDT)
- בשעות האלה לומדים שם רק מקצועות מסויימים, וכן אנגלית וחשבון שנדרשים לרוב המקצועותי. כספי - שיחה 00:12, 21 במאי 2017 (IDT)
ראשי הישיבה בתל אביב[עריכת קוד מקור]
א. שלושתם היו רמי"ם וראשי ישיבה בשלב כולשהו, לכן לא ברור מדוע יש לציין שמישהו מהם היה (רק) ר"מ. ב. שמציינים את השני בתור ר"מ זה הורס את הרצף בנוגע לשלישי. ג. בכל מצב צריך לנסח בעברית תיקנית ואני לא אמור לתקן שגיאות אחרי כל עריכה .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:30, 22 ביולי 2016 (IDT)
- רגע. לפי המקור שהבאתי, תולדות חב"ד בארץ הקודש, הרב ברזובסקי והרב פוברסקי לא היו ראשי ישיבה אלא ר"מ ראשי. לגבי ג' אני מסכים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:33, 22 ביולי 2016 (IDT)
- א. לא שלושתם היו ראשי ישיבה רק חיים שאול ברוק היה בתפקיד זה.
ב. וג. תעשה נוסח נורמלי אז אף אחד לא ישנה, חיים שאול ברוק היה ראש ישיבה, הרב ברזובסקי היה ר"מ (עד שהוא עזב להיות ראש ישיבה של חסידי סלונים) ואחריו הגיע הרב פוברסקי (עד שהוא עזב להיות ראש ישיבה בפונוביז'). נתי 770 - שיחה 17:41, 22 ביולי 2016 (IDT)
- א. לא כתוב מי במקור מי היה ראש ישיבה, רק ר"מ ראשי (וכנראה שזה נחשב לראש ישיבה?). ג. ניסוח כמו: "על ראש הישיבה נמנה" זה נחשב בסדר בעינך? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:48, 22 ביולי 2016 (IDT)
- זה כנראה בפרק הקודם. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:50, 22 ביולי 2016 (IDT)
- לא מופיע באף פרק .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:57, 22 ביולי 2016 (IDT)
- עדיין נראה שהיה הבכיר. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 18:07, 22 ביולי 2016 (IDT)
- לא מופיע באף פרק .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:57, 22 ביולי 2016 (IDT)
- זה כנראה בפרק הקודם. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:50, 22 ביולי 2016 (IDT)
- א. לא כתוב מי במקור מי היה ראש ישיבה, רק ר"מ ראשי (וכנראה שזה נחשב לראש ישיבה?). ג. ניסוח כמו: "על ראש הישיבה נמנה" זה נחשב בסדר בעינך? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ט"ז בתמוז ה'תשע"ו • 17:48, 22 ביולי 2016 (IDT)
יש עוד ספרים, בעז"ה נשלח עכ"פ לא שמעתי על ישיבת חב"ד שהראש ישיבה שם היה לא חבדניק נתי 770 - שיחה 18:55, 22 ביולי 2016
- ברוך הבא .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ח בתמוז ה'תשע"ו • 21:37, 23 ביולי 2016 (IDT)
זה לא נכון ?? נתי 770 - שיחה 22:10, 23 ביולי 2016 (IDT)
? נתי 770 - שיחה 02:00, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
עכ״פ אני הבאתי מקור מוסמך מהספר "אוצר החסידים"- ארץ ישראל עמוד 59, 176 שחיים שאול ברוק היה ראש ישיבה, ממילא אני חושב שצריכים לציין את זה במפורש עד שלא תביא מקור אחר שגם שאר הצוות היה ר"י, ובכלל זה מצחיק לחשוב שבראש ישיבה חבד"ית יעמוד משהו שלא חבדי וד"ל, נרו יאיר מה אתה אומר ?--נתי 770 - שיחה 14:29, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
- א. התיוג לא עובד. ב. נראה לי שאתה צודק. אתמוך בציון הדברים בעוד יום יומיים, אלא אם מני ישכנע אחרת. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ו • 14:33, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
- א. התענה שזה לא הגיוני שמישהו לא חב"די יהיה ראש ישיבה, זו טענה מופרכת בעליל (מוזמן גם לבדוק את ההסטוריה של תורת אמת). ב. מכיוון שאני באופן אישי מכיר את הספר 'אוצר החסידים', אני יודע שהוא מלא בטעויות, מה גם שזה לא ספר ביוגרפיה, אלא יותר דומה לסוג של חב"דפדיה מודפסת. אגב, גם בחב"דפדיה הוא לא מוכר כראש הישיבה בתל אביב כ"א ראש הישיבה בראשון לציון. ג. אם יש לנו התנגשות מקורות מול בערל לוין ליוסי אשכנזי הייתי מעדיף לצדד בצד של לוין... בכל אופן, בגרסה הנוכחית מצוינים שמות אלו שהיו בצוות הישיבה ללא פירוט תפקיד .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ז באב ה'תשע"ו • 20:49, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
- ככל שהבנתי, לא מדובר בהתנגשות מקורות כי בתולדות חב"ד בארץ הקודש לא כתוב בפירוש מי היה ראש הישיבה. עד שלא יובא מקור אחר יש לקבל את גירסת אוצר החסידים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ו • 21:25, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
- א. התענה שזה לא הגיוני שמישהו לא חב"די יהיה ראש ישיבה, זו טענה מופרכת בעליל (מוזמן גם לבדוק את ההסטוריה של תורת אמת). ב. מכיוון שאני באופן אישי מכיר את הספר 'אוצר החסידים', אני יודע שהוא מלא בטעויות, מה גם שזה לא ספר ביוגרפיה, אלא יותר דומה לסוג של חב"דפדיה מודפסת. אגב, גם בחב"דפדיה הוא לא מוכר כראש הישיבה בתל אביב כ"א ראש הישיבה בראשון לציון. ג. אם יש לנו התנגשות מקורות מול בערל לוין ליוסי אשכנזי הייתי מעדיף לצדד בצד של לוין... בכל אופן, בגרסה הנוכחית מצוינים שמות אלו שהיו בצוות הישיבה ללא פירוט תפקיד .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ז באב ה'תשע"ו • 20:49, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
א. גם אני וגם נרו יאיר סוברים שעד שאין לך מקור אחר, אז אוצר החסידים זה בהחלט מקור מספיק טוב שהוא היה ראש ישיבה , ב. בחבדפדיה חיים שאול ברוק כן מוזכר בתור ראש ישיבה עיין כאן, ולכן צריכים לשנות את זה נתי 770 - שיחה 21:59, 20 באוגוסט 2016 (IDT)
נא לשנות את זה נתי 770 - שיחה 18:16, 25 באוגוסט 2016 (IDT)
בוצע .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ה באב ה'תשע"ו • 14:03, 29 באוגוסט 2016 (IDT)
הבאתי כעת מקור בתוך הערך מזכרונותיו של הרב קרסיק מייסד הישיבה, בספר שנערך מכתביו ויצא ע"י משפחתו באמצעות מכון אהלי שם ליובאוויטש ישנו פרק "ראשי הישיבה" שבו הוא מסדר את הנושא: ”בחירתו של הרב שאול ברוק כאחד מראשי הישיבה והמשפיע הראשי שלה התבררה כהצלחה גדולה... שנה לאחר הקמת הישיבה התקבל הרה"ג הרה"ח רבי שלום נח ברזובסקי זצ"ל - לימים האדמו"ר מסלונים בעל ה"נתיבות שלום", לשמש כריש מתיבתא ראשי - ראש ישיבה במשרה מלאה... כאשר נפתחה ישיבת חסידי סלונים... התמנה הרב ברזובסקי לראש הישיבה ואת מקומו בישיבת "אחי תמימים" מילא הגאון הרב יהושע דו(ב)[ד] פוברסקי. הרב פוברסקי שעלה לא מכבר לארץ הקודש היה למדן מופלג... שלוש שנים כיהם כר"מ ראשי בישיבה עד ליסוד ישיבת פוניביז', שאז נתמנה לכהן בה כראש ישיבה. במקומו התמנה הגאון הרב יואל קלופט לר"מ הראשי. לימים כיהן הרב קלופט כראש בית הדין בחיפה”.
מה שאני למד מהנ"ל הוא כזה: בישיבת אחי תמימים כמו שהיינו מצפים מישיבה חב"דית, היה לתפקיד "המשפיע הראשי" חשיבות עליונה מעל ראשי הישיבה, אבל ישיבה זקוקה לראש ישיבה במשרה מלאה שמוסר שיעורים כלליים ובאופן כללי מנהל בה את הלימוד ולכן מונו ר"מים ראשיים, כפי שהרב קרסיק ראה לנכון להדגיש: ריש מתיבתא ראשי - ראש ישיבה במשרה מלאה. לכן בכל הספרות מופיע הרב ברוק בתואר "המשפיע ר' חיים שאול ברוק" ולא "ראש הישיבה", כי משפיע הוא תפקיד חשוב יותר וכולל יותר. אבל שלושת האחרים היו גם היו ראשי הישיבה. ביקורת - שיחה 17:45, 19 בספטמבר 2016 (IDT)
- א. זה לא זכרונות של הרב קרסיק, אלא עריכה וליקוט ממקומות רבים
- ב. בראש עמוד 188 כתוב באמת מכתב של הרב קרסיק לאדמו"ר הריי"צ על מצב הישיבה וכך הוא כותב: ״מהראש הישיבה הרב ברוק אנו מאוד שבעי רצון, בכל הפרטים סדר למודו עם התמימים לפי כשרונותים …“ וכאן כתוב שהרב ברוק היה ראש ישיבה. ג. אתה רוצה שבאמת כתוב שהרב פוברסקי כיהן כר"מ ראשי בישיבה ולא ראש ישיבה נתי 770 - שיחה 18:23, 19 בספטמבר 2016 (IDT)
- א. הגיע הזמן שתלמד להזיח. ב. זה הספר של משפחת קרסיק. כלומר הגרסה שהכירו במשפחה, אני מניח שמה שעומד בסתירה למה שהם יודעים הם לא היו מדפיסים. ג. אין חולק על כך שר' שאול ברוק היה ראש הישיבה זה כתוב גם בציטוט שהבאתי. ד. בציטוט שהבאתי הסבירו מה בין "ר"מ ראשי" לר"מ רגיל, וביארו: ריש מתיבתא ראשי = ראש ישיבה במשרה מלאה. יותר ברור מזה לא יכול להיות, אלא אם תכננת שיחזרו על ההסבר ליד כל אזכור של המונח. ביקורת - שיחה 18:47, 19 בספטמבר 2016 (IDT)
- נתי, על מה בדיוק אתה חולק? האם אתה מקבל שהיו שלושה (או אפילו ארבעה) ראשי ישיבה? נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ו • 00:20, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא מדובר בו-זמנית כמובן. ביקורת - שיחה 08:27, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני יענה על הראשון ראשון וכו' א. הרב חיים שאול ברוק, היה ראש הישיבה בתל אביב מאז שזה נפתח בא' אייר תרח"צ (שכך כתוב בכל המקורות וכו' ונא להוסיף את זה בערך עצמו) וכך כתוב בספר עבד אברהם אנכי הנ"ל בעמוד 188 בדו"ח ששלח מנהל הישיבה הרב קרסיק לכ"ק אדמו"ר הריי"צ בראשית אלול תרח"צ על עבודתו של ראש הישיבה הרב ברוק, "מהראש ישיבה הרב ברוק, אנו מאד שבעי רצון, בכל הפרטים …", אין מקור יותר טוב מזה שהוא היה ראש הישיבה וכך גם כתוב בימי בראשית של ישיבת "אחי תמימים" בתל אביב וב"אוצר החסידים", ארץ ישראל, עמוד 59, 176. ב. לגבי הרב שלום ברזובסקי שכתוב בספר הנ"ל שהוא בא לשמש כריש מתיבתא( שראשי התיבות של זה ר"מ) ראשי, וזה שאותו סופר (שניאור ברגר) בחר דווקא לפרש את זה בהוספת המילים ראש ישיבה במשרה מלאה, זה שאלה למרות שבמקורות הנ"ל כתוב אחרת מזה ג. באותו ספר הנ"ל כתוב שהרב דוב פוברסקי כיהן כר"מ ראשי בישיבה, שזה התפקיד שהוא מילא את הרב ברזובסקי, כי אם לא אז אותו עורך היה כותב שהוא היה ראש ישיבה במשרה מלאה כמו שהוא כתוב על הרב ברזובסקי, מכאן יוצא סיפור שהיה ראש ישיבה, והיה ר"מ (ריש מתיבתא) שהתחיל עם הרב ברזובסקי ועבר לרב פוברסקי ואחרי זה גם לרב קלופט ועוד. ובטח לא הכוונה שכל מי שהיה ר"מ ראשי (כל אחד בתורו) היה נקרא גם ראש ישיבה וד"ל נתי 770 - שיחה 15:36, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מניח שקשה לך עם העברית או שלא קראת את מה שכתבתי (למשל אות ד). מלבד זאת אתה מתבסס חזק מדי על ההנחה שיכול להיות רק ראש ישיבה אחד בכל זמן נתון, ושלא ייתכן שבישיבת אחי תמימים הגדירו בצורה שונה את התפקידים ובכינוי "רמ ראשי" השתמשו למה שמכונה כאן ראש ישיבה. ביקורת - שיחה 15:39, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- א. קראתי את מה שכתבת בד' ״שהסבירו מה בין "ר"מ ראשי" לר"מ רגיל, וביארו: ריש מתיבתא ראשי = ראש ישיבה, ור"מ רגיל מה זה ? זה גם הסבירו ? נתי 770 - שיחה 17:01, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא מבין כיצד השאלה שלך עונה על טענת ביקורת. נרו יאיר • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ו • 23:14, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
- הוא התחיל להגיד שיש הבדל בין ר"מ ראשי לר"מ רגיל, אבל הוא הסביר רק שר"י ראשי זה ראש ישיבה, ור"מ רגיל הוא לא הסביר מה זה? כי לפי לא מובן לי מי בדיוק היה ר"מ ראשי ומי ר"מ רגיל, כי בסופו של דבר כל אחד היה ר"מ ראשי, אז מי היה ר"מ רגיל ? נתי 770 - שיחה 00:21, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- זה באמת לא כל כך מסובך. ר"מ זה ר"מ, ור"מ ראשי זה ראש ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ו • 00:44, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אבל על כולם כתוב שהיו ר"מ ראשי, לא? נתי 770 - שיחה 10:20, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- גם אם נניח שעל כולם כתוב - מה הבעיה? גם בישיבה יוניברסיטי כל הר"מים נקראים ראש ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ו • 16:44, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא כתוב על כולם אלא רק על ראשי הישיבה, הפרק הזה עוסק רק בראשי הישיבה כפי שכותרתו ("ראשי הישיבה") רומזת. על כל שאר הר"מים, ביניהם הרב חנזין שהזכרת, לא כתוב כלום. ביקורת - שיחה 23:42, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
- זה לא הספר היחיד שעוסק בישיבה בתל אביב, ויש ספרים אחרים ששם כתוב שהרב חנזין היה ר"מ ראשי, אתה צריך להבין שמה שכתוב שם זה בעריכת שניאור ברגר ויש עוד סופרים שכותבים משהו אחר נתי 770 - שיחה 23:51, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני די מכיר את ההיסטוריה בעצמי. חיפשת סימוכין והבאתי לך ספר בהוצאת מכון מכובד שנכתב בידי סופר לא רע להזמנת משפחת מייסד הישיבה. הוא לא היה מעיז להשמיט ראש ישיבה חשוב מרשימת ראשי הישיבה. ביקורת - שיחה 00:07, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- ביקורת כמה שאתה מכיר, יש אנשים רבים שיודעים יותר טוב ממך ומאותו סופר(אותו סופר סיפר לי שהרב חנזין היה גם ראש ישיבה), וד"ל נתי 770 - שיחה 01:24, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- יכול להיות. יש אנשים רבים שלא מאמינים שהיה ר"מ 'מתנגד' בישיבת ויז'ניץ. אז לא מאמינים. אבל היה. ביקורת - שיחה 08:57, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- אז לא מאמנים, בחב"ד זה לא היה, גם הרבה לא מאמינים שהרב שך רצה להתקבל לראשות בישיבה בכפר חב"ד ושילחו אותו משם נתי 770 - שיחה 13:49, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- יכול להיות. יש אנשים רבים שלא מאמינים שהיה ר"מ 'מתנגד' בישיבת ויז'ניץ. אז לא מאמינים. אבל היה. ביקורת - שיחה 08:57, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- ביקורת כמה שאתה מכיר, יש אנשים רבים שיודעים יותר טוב ממך ומאותו סופר(אותו סופר סיפר לי שהרב חנזין היה גם ראש ישיבה), וד"ל נתי 770 - שיחה 01:24, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני די מכיר את ההיסטוריה בעצמי. חיפשת סימוכין והבאתי לך ספר בהוצאת מכון מכובד שנכתב בידי סופר לא רע להזמנת משפחת מייסד הישיבה. הוא לא היה מעיז להשמיט ראש ישיבה חשוב מרשימת ראשי הישיבה. ביקורת - שיחה 00:07, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- זה לא הספר היחיד שעוסק בישיבה בתל אביב, ויש ספרים אחרים ששם כתוב שהרב חנזין היה ר"מ ראשי, אתה צריך להבין שמה שכתוב שם זה בעריכת שניאור ברגר ויש עוד סופרים שכותבים משהו אחר נתי 770 - שיחה 23:51, 25 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא כתוב על כולם אלא רק על ראשי הישיבה, הפרק הזה עוסק רק בראשי הישיבה כפי שכותרתו ("ראשי הישיבה") רומזת. על כל שאר הר"מים, ביניהם הרב חנזין שהזכרת, לא כתוב כלום. ביקורת - שיחה 23:42, 24 בספטמבר 2016 (IDT)
- גם אם נניח שעל כולם כתוב - מה הבעיה? גם בישיבה יוניברסיטי כל הר"מים נקראים ראש ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ו • 16:44, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אבל על כולם כתוב שהיו ר"מ ראשי, לא? נתי 770 - שיחה 10:20, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- זה באמת לא כל כך מסובך. ר"מ זה ר"מ, ור"מ ראשי זה ראש ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תשע"ו • 00:44, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- הוא התחיל להגיד שיש הבדל בין ר"מ ראשי לר"מ רגיל, אבל הוא הסביר רק שר"י ראשי זה ראש ישיבה, ור"מ רגיל הוא לא הסביר מה זה? כי לפי לא מובן לי מי בדיוק היה ר"מ ראשי ומי ר"מ רגיל, כי בסופו של דבר כל אחד היה ר"מ ראשי, אז מי היה ר"מ רגיל ? נתי 770 - שיחה 00:21, 23 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא מבין כיצד השאלה שלך עונה על טענת ביקורת. נרו יאיר • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ו • 23:14, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
- א. קראתי את מה שכתבת בד' ״שהסבירו מה בין "ר"מ ראשי" לר"מ רגיל, וביארו: ריש מתיבתא ראשי = ראש ישיבה, ור"מ רגיל מה זה ? זה גם הסבירו ? נתי 770 - שיחה 17:01, 22 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מניח שקשה לך עם העברית או שלא קראת את מה שכתבתי (למשל אות ד). מלבד זאת אתה מתבסס חזק מדי על ההנחה שיכול להיות רק ראש ישיבה אחד בכל זמן נתון, ושלא ייתכן שבישיבת אחי תמימים הגדירו בצורה שונה את התפקידים ובכינוי "רמ ראשי" השתמשו למה שמכונה כאן ראש ישיבה. ביקורת - שיחה 15:39, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני יענה על הראשון ראשון וכו' א. הרב חיים שאול ברוק, היה ראש הישיבה בתל אביב מאז שזה נפתח בא' אייר תרח"צ (שכך כתוב בכל המקורות וכו' ונא להוסיף את זה בערך עצמו) וכך כתוב בספר עבד אברהם אנכי הנ"ל בעמוד 188 בדו"ח ששלח מנהל הישיבה הרב קרסיק לכ"ק אדמו"ר הריי"צ בראשית אלול תרח"צ על עבודתו של ראש הישיבה הרב ברוק, "מהראש ישיבה הרב ברוק, אנו מאד שבעי רצון, בכל הפרטים …", אין מקור יותר טוב מזה שהוא היה ראש הישיבה וכך גם כתוב בימי בראשית של ישיבת "אחי תמימים" בתל אביב וב"אוצר החסידים", ארץ ישראל, עמוד 59, 176. ב. לגבי הרב שלום ברזובסקי שכתוב בספר הנ"ל שהוא בא לשמש כריש מתיבתא( שראשי התיבות של זה ר"מ) ראשי, וזה שאותו סופר (שניאור ברגר) בחר דווקא לפרש את זה בהוספת המילים ראש ישיבה במשרה מלאה, זה שאלה למרות שבמקורות הנ"ל כתוב אחרת מזה ג. באותו ספר הנ"ל כתוב שהרב דוב פוברסקי כיהן כר"מ ראשי בישיבה, שזה התפקיד שהוא מילא את הרב ברזובסקי, כי אם לא אז אותו עורך היה כותב שהוא היה ראש ישיבה במשרה מלאה כמו שהוא כתוב על הרב ברזובסקי, מכאן יוצא סיפור שהיה ראש ישיבה, והיה ר"מ (ריש מתיבתא) שהתחיל עם הרב ברזובסקי ועבר לרב פוברסקי ואחרי זה גם לרב קלופט ועוד. ובטח לא הכוונה שכל מי שהיה ר"מ ראשי (כל אחד בתורו) היה נקרא גם ראש ישיבה וד"ל נתי 770 - שיחה 15:36, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- לא מדובר בו-זמנית כמובן. ביקורת - שיחה 08:27, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- נתי, על מה בדיוק אתה חולק? האם אתה מקבל שהיו שלושה (או אפילו ארבעה) ראשי ישיבה? נרו יאיר • שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ו • 00:20, 20 בספטמבר 2016 (IDT)
- א. הגיע הזמן שתלמד להזיח. ב. זה הספר של משפחת קרסיק. כלומר הגרסה שהכירו במשפחה, אני מניח שמה שעומד בסתירה למה שהם יודעים הם לא היו מדפיסים. ג. אין חולק על כך שר' שאול ברוק היה ראש הישיבה זה כתוב גם בציטוט שהבאתי. ד. בציטוט שהבאתי הסבירו מה בין "ר"מ ראשי" לר"מ רגיל, וביארו: ריש מתיבתא ראשי = ראש ישיבה במשרה מלאה. יותר ברור מזה לא יכול להיות, אלא אם תכננת שיחזרו על ההסבר ליד כל אזכור של המונח. ביקורת - שיחה 18:47, 19 בספטמבר 2016 (IDT)
תוכלו להסביר לי בקצרה מה הוויכוח למעשה ביחס לערך? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ו • 16:13, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- אין ויכוח. חי מכחיש את החי. בגילאים מסויימים בחב"ד חושבים שזו חרפה נוראית שהיה ראש ישיבה 'מתנגד' בחב"ד, אולי יש בזה משהו ולכן כינו אותם "רמ ראשי", כי גם סלונימער זו חרפה לא קלה. למעשה, די ברור שהשלושה היו ראשי הישיבה במשרה מלאה ולא משנה תחת איזה שם. אנחנו נצמדים בדרך כלל לעובדות האובייקטיביות וכנראה זה מה שיהיה גם כאן.
- לשאלתך, נתי 770 סבור שיש לכתוב שר' דוד פוברסקי ור' יואל קלופט היו רק רמים בישיבה במעמד זה לזה של הרב חנזין. ביקורת - שיחה 16:27, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- על אילו מקורות נסמך כל צד? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ו • 19:19, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- אענה בשם עצמי בלבד: המקור שהצגתי כאן. אציין כי לא הייתי צד לדיון כשנפתח, אך בעקבות עריכות של נתי הלכתי לבדוק את הנושא, לאור ידיעתי המוקדמת בדבר היותם של ר' דוד ור' יואל ראשי ישיבה בישיבה. וזה מה מצאתי. ביקורת - שיחה 21:46, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
- על אילו מקורות נסמך כל צד? נרו יאיר • שיחה • כ"ג באלול ה'תשע"ו • 19:19, 26 בספטמבר 2016 (IDT)
הישיבה הקטנה/מלאכה החדשה[עריכת קוד מקור]
עושה רושם שהפרק נכתב ללא מידע מוצק, לא ברור במה בדיוק מדובר, מה לומדים שם, והרב יואל בייטש הוא בכלל ראש ישיבה אחרת. אני מציע להחזיר את הפרק רק עם מקורות ברורים. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ו • 14:04, 2 באוגוסט 2016 (IDT)
- נרו מה הבעיה להשאיר את הפסקה של הישיבה קטנה + {{להשלים}}? .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ח בתמוז ה'תשע"ו • 01:24, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
- מה אנחנו מרוויחים מזה? מדובר במוסד קטן שאנחנו לא יודעים עליו הרבה ואפילו לא אם מדובר בישיבה קטנה או תיכונית או מה. לא נורא אם נשאיר את זה כך עד שיבוא מישהו עם מידע מוצק שהוא גם יכול לעמוד מאחריו ולא לומר אחרי שבוע שכתב מה שכתב קודם בתור הוראת שעה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ו • 09:05, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
- כך יודעים שחסר פרט בערך. מי שיכנס יוכל להוסיף מידע, בדיוק כמו שהוכנס המידע הקודם .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ח בתמוז ה'תשע"ו • 15:06, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
- מה אנחנו מרוויחים מזה? מדובר במוסד קטן שאנחנו לא יודעים עליו הרבה ואפילו לא אם מדובר בישיבה קטנה או תיכונית או מה. לא נורא אם נשאיר את זה כך עד שיבוא מישהו עם מידע מוצק שהוא גם יכול לעמוד מאחריו ולא לומר אחרי שבוע שכתב מה שכתב קודם בתור הוראת שעה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ו • 09:05, 3 באוגוסט 2016 (IDT)
אם תרצו אני יכול לכתוב מה שידוע עד עכשיו נתי 770 - שיחה 01:59, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
- אני מקווה שהפעם אתה בטוח לחלוטין במה שכתבת, ולא עשית זאת בתור הוראת שעה. על כל פנים, כתבת בסגנון יחצני. האם תוכל לכתוב גם מה לומדים שם חוץ מלימודי קודש? נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תשע"ו • 10:11, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
בקשר לסגנון אתה יכול לכתוב במילים שלך, לבנתיים לא למדו לימודי חול (שמעתי שרוצים בשנה הבא להכניס לימודי חול, באם אני ישמע על זה אני יוסיף בעז"ה ) נתי 770 - שיחה 13:09, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
- כמובן שאני יכול, אבל אתה כבר אינך משתמש חדש ומצופה ממך שתלמד את הסגנון המקובל אצלנו, שאינו עולה בקנה אחד עם ניסוחים כמו "אך עם זאת, ישיבתית וחסידית במלוא מובן המילה". ומותר לך להשתמש גם בהזחה כשאתה עונה למישהו. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תשע"ו • 13:22, 18 באוגוסט 2016 (IDT)
- משתמש:נתי 770 מניין לך שאהלי תמימים היא חלק מתומכי תמימים המרכזית? נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ו • 21:47, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
אתה יכול לקרוא כאן נתי 770 - שיחה 22:23, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
אגב, נרו, הרב יואל בייץ' הוא ראש הישיבה מאז שנת הלימודים הקודמת עד היום. י. כספי - שיחה 00:20, 21 במאי 2017 (IDT)
תזכירו את מי שמגיע חו[עריכת קוד מקור]
כתוב בצורה יפה מאוד. אך שום זכר להנהלת הישיבה היום גם רוחני וגם גשמי. אנשים שעובדים קשה מאוד לרווחת התלמידים. 213.151.61.31 21:16, 29 בספטמבר 2016 (IDT)
הנהלה רוחנית[עריכת קוד מקור]
אלמוני הוסיף לאחרונה שחברי ההנהלה מחליטים למשל מי יעוף מהישיבה ומי ייתן שיעור כללי. האם דברים כאלה אינם תפקידו של ראש הישיבה? נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ז • 19:01, 7 בספטמבר 2017 (IDT)
- הם מחליטים מי יעוף מהישיבה (לגבי השיעור כללי אני לא יודע), מה יהיה חומר הלימודים, מה תהיה מדיניות הישיבה בנושאים שונים, ועוד. למיטב ידיעתי, הרב שויכה לא קשור לנושאים אלה יותר מכל ר"מ אחר, הרב לנדא לעומת זאת קשור לתלמידי שיעור א' בלבד (ולכן לא הוספתי אותו לרשימה כאשר מחקתי את הרב שויכה). אני חושב שרשימתם חשובה מאוד בתור אלה שעל פיהם ישק כל דבר בישיבה כספי - שיחה 19:45, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- נא לפרט מה הכוונה נושאים שונים (ומה ההבדל בין זה ובין "ועוד"). מאחר שאינך יודע לגבי השיעור הכללי כנראה שזה לא ממש "על פיהם ישק כל דבר". נשארתי עם מי יעוף (נשמע מקרה נדיר) וחומר הלימודים, שזה לכאורה איזו מסכת ילמדו עכשיו ואיזו רק בשנה הבאה, די זניח בעיניי. אני מבקש להבין מדוע שני אלה אינם בסמכות ראש הישיבה, כמקובל במקומות אחרים, והאם זו המדיניות גם בישיבות אחרות של חב"ד. אשמח לשמוע גם את דעתם של חב"דניקים נוספים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ח • 20:17, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- אולי טעיתי במילה "כל". לגבי השיעור כללי, מאז פטירת הרב גרוזמן בשנה שעברה הרב לנדא הוא היחיד שמוסר שיעורים. (לגבי הכפילות של ה'ועוד' ו'נושאים שונים' אכן הצלחת לתפוס אותי בלשוני) הם אחראים על כל הענישות בישיבה, קבלת תלמידים, קבלת אנשי צוות חדשים (יחד עם ההנהלה הגשמית), את חומר הלימודים בחסידות (שממלא שליש מסדר היום) (המסכת הנלמדת קבועה מראש במחזור של 8 שנים (ראה בתומכי תמימים) והפרק נקבע כנראה ע"י ראש הישיבה) וכיון שאני כעת מחוץ לכותלי הישיבה אני לא נזכר בדברים נוספים אבל בטוח יש עוד. אפשר לומר שבחב"ד הדמות הכי משפיעה ו'חשובה' בישיבה היא המשפיע ולכן לא פלא שהוא, ראש הישיבה והמשגיח יוצרים את הגוף שנקרא 'הנהלה רוחנית'.
- למיטב ידיעתי ככה זה בכל ישיבות חב"ד. כספי - שיחה 22:09, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- אם כן, לראש הישיבה אין סמכויות עצמאיות מלבד נתינת שיעור כללי וקביעת הפרק הנלמד? גם אם כן - איני סבור שצריך להזכיר את חברי ההנהלה מלבד ממלאי שלושת התפקידים שציינת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ח • 22:28, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- יכול להיות שיש עוד דברים שלא עומדים לי בראש, אבל ככלל, רוב ההחלטו הן בידי ההנהלה כולה. כמובן שבנוגע לקבלת תלמידים, למשל, דעתו של ראש הישיבה יותר חשובה, בדיוק כשם שבקביעת חומר הלימודים בחסידות דעתו של המשפיע תהיה החשובה ביותר). אני אכן מחקתי מרשימת ה'הנהלה הרוחנית' את שמו של הרב שויכה למרות היותו מראשי הישיבה. כספי - שיחה 22:40, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- אנסה להסביר עד כמה שאני מכיר. דבר ראשון בכלל בחב"ד שיעור כללי זה לא דבר שמתייחס רק לראש ישיבה היו תקופות למשל שעשו תורנות בין כל הר"מים מי ימסור את השיעור. בישיבה בכפר חב"ד עד לשנת תשע"ה היה את הרב כץ שהוא היה ראש הישיבה והיתה לו הסמכות הבלעדית על כל דבר שרק לא זז בישיבה. מאז פטירתו אף אחד לא התיישב על כסאו, במסמכים הרשמיים של הישיבה מופיעים הן הרב גולדשמיד והן הרב לנדא כראשי הישיבה והם באמת אחראים על החומר הנלמד, אבל בשביל לקבוע או לייסד או לשנות משהו בישיבה הם זקוקים לעוד צוות המכונה הנהלה רוחנית ורק ביחד יכולים להחליט על ההחלטה. זה אומר שמידי שבוע הם מתאספים יחד ודנים בנושאים שעל הפרק ויחד מגיעים להחלטה הראויה. אגב, זה לא חידוש בישיבה הזו גם בישיבת מיר ובישיבת פוניבז' יש חלוקה של "ראש ישיבה" "מראשי הישיבה" ו"הנהלה רוחנית". בברכה לבי-בה - שיחה 09:52, 12 בנובמבר 2017 (IST)
- בישיבת מיר יש תואר רשמי של "מראשי הישיבה". בשאר הישיבות, ככל שלמדתי, זה מין תואר כובד למי שסתם ר"מ כבר קטן עליהם. מן הסתם יש כל מיני פורומים של התייעצות, אבל איננו מזכירים הנהלה רוחנית בערכים. אני מבין שגם בישיבה הנוכחית מדובר במצב זמני. אני מציע שתבהיר בערך את מה שכתבת, שהסמכויות של ראשי הישיבה הנוכחיים מוגבלות יחסית לעבר ושלצדם יש הנהלה רוחנית. אין צורך למנות את כל חברי ההנהלה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ח • 10:37, 12 בנובמבר 2017 (IST)
- אנסה להסביר עד כמה שאני מכיר. דבר ראשון בכלל בחב"ד שיעור כללי זה לא דבר שמתייחס רק לראש ישיבה היו תקופות למשל שעשו תורנות בין כל הר"מים מי ימסור את השיעור. בישיבה בכפר חב"ד עד לשנת תשע"ה היה את הרב כץ שהוא היה ראש הישיבה והיתה לו הסמכות הבלעדית על כל דבר שרק לא זז בישיבה. מאז פטירתו אף אחד לא התיישב על כסאו, במסמכים הרשמיים של הישיבה מופיעים הן הרב גולדשמיד והן הרב לנדא כראשי הישיבה והם באמת אחראים על החומר הנלמד, אבל בשביל לקבוע או לייסד או לשנות משהו בישיבה הם זקוקים לעוד צוות המכונה הנהלה רוחנית ורק ביחד יכולים להחליט על ההחלטה. זה אומר שמידי שבוע הם מתאספים יחד ודנים בנושאים שעל הפרק ויחד מגיעים להחלטה הראויה. אגב, זה לא חידוש בישיבה הזו גם בישיבת מיר ובישיבת פוניבז' יש חלוקה של "ראש ישיבה" "מראשי הישיבה" ו"הנהלה רוחנית". בברכה לבי-בה - שיחה 09:52, 12 בנובמבר 2017 (IST)
- יכול להיות שיש עוד דברים שלא עומדים לי בראש, אבל ככלל, רוב ההחלטו הן בידי ההנהלה כולה. כמובן שבנוגע לקבלת תלמידים, למשל, דעתו של ראש הישיבה יותר חשובה, בדיוק כשם שבקביעת חומר הלימודים בחסידות דעתו של המשפיע תהיה החשובה ביותר). אני אכן מחקתי מרשימת ה'הנהלה הרוחנית' את שמו של הרב שויכה למרות היותו מראשי הישיבה. כספי - שיחה 22:40, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- אם כן, לראש הישיבה אין סמכויות עצמאיות מלבד נתינת שיעור כללי וקביעת הפרק הנלמד? גם אם כן - איני סבור שצריך להזכיר את חברי ההנהלה מלבד ממלאי שלושת התפקידים שציינת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ח • 22:28, 11 בנובמבר 2017 (IST)
- נא לפרט מה הכוונה נושאים שונים (ומה ההבדל בין זה ובין "ועוד"). מאחר שאינך יודע לגבי השיעור הכללי כנראה שזה לא ממש "על פיהם ישק כל דבר". נשארתי עם מי יעוף (נשמע מקרה נדיר) וחומר הלימודים, שזה לכאורה איזו מסכת ילמדו עכשיו ואיזו רק בשנה הבאה, די זניח בעיניי. אני מבקש להבין מדוע שני אלה אינם בסמכות ראש הישיבה, כמקובל במקומות אחרים, והאם זו המדיניות גם בישיבות אחרות של חב"ד. אשמח לשמוע גם את דעתם של חב"דניקים נוספים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשע"ח • 20:17, 11 בנובמבר 2017 (IST)
לוד ואהלי תמימים[עריכת קוד מקור]
מה מקומם של ישיבות אלה בערך על הישיבה הגדולה בכפר חב"ד? ● קער א וועלט - שיחה 23:58, 26 בינואר 2020 (IST)
- הערך הוא על הישיבה המרכזית. לה יש את הישיבה בכפר חב"ד, את הישיבה בלוד ואת אוהלי תמימים. אבגד - שיחה 00:34, 27 בינואר 2020 (IST)
- הסיבה שמקובל (לא תמיד) לכנות את הישיבה בכפ"ח כישיבה מרכזית היא כי פעם היא היתה המרכזית בישראל והערך הוא על הישיבה הזאת באופן ספציפי. ולא על מוסדות שהמנהלים שלה עזרו להם להיפתח... ● קער א וועלט - שיחה 05:49, 28 בינואר 2020 (IST)
- יש לך טעות בידיעת דברי הימים. זה שם הישיבה הרשמי. ויש לישיבה בעיקר שני חלקים. קטנה בלוד וגדולה בכפר. פעם הכפר, גדולה, גם היה בלוד. (ובית ספר למלאכה גם שביום זה רק אוהלי תמימים וזה שייך לישיבה המרכזית) לך ותקרא מסודר בהמון מקומות. מימי תמימים ממשיך בנרות להאיר ועוד רבות ורבות מקומות. אבגד - שיחה 08:00, 28 בינואר 2020 (IST)
- ממתי הישיבה בלוד היא חלק מהישיבה הגדולה? כשהישיבה גדולה היתה בלוד זה לא באותו מקום שהישיבה קטנה נמצאת אלא בפרדס (מחוץ ללוד כיום לכיוון הכפר). מה הפירוש שייך לישיבה המרכזית? ● קער א וועלט - שיחה 08:21, 28 בינואר 2020 (IST)
- יש לך טעות בידיעת דברי הימים. זה שם הישיבה הרשמי. ויש לישיבה בעיקר שני חלקים. קטנה בלוד וגדולה בכפר. פעם הכפר, גדולה, גם היה בלוד. (ובית ספר למלאכה גם שביום זה רק אוהלי תמימים וזה שייך לישיבה המרכזית) לך ותקרא מסודר בהמון מקומות. מימי תמימים ממשיך בנרות להאיר ועוד רבות ורבות מקומות. אבגד - שיחה 08:00, 28 בינואר 2020 (IST)
- הסיבה שמקובל (לא תמיד) לכנות את הישיבה בכפ"ח כישיבה מרכזית היא כי פעם היא היתה המרכזית בישראל והערך הוא על הישיבה הזאת באופן ספציפי. ולא על מוסדות שהמנהלים שלה עזרו להם להיפתח... ● קער א וועלט - שיחה 05:49, 28 בינואר 2020 (IST)
הרב אופן כמשפיע ראשי[עריכת קוד מקור]
יש להוסיף פרט מעניין שלא צויין בערך, אשר הרב יוסף יצחק אופן שימש כממשיך של המשפיע ר' שלמה חיים קסלמן לאחר פטירתו (במסירת שיעורי התניא והחסידות שלו), עד לבחירתו של ר' מענדל פוטרפס. ואף נכנס ל'יחידות' לרבי מלך המשיח כממשיכו של ר' שלמה חיים ומשפיע הישיבה.
--2A01:6500:A042:9FF2:570A:65A5:4005:E223 15:00, 9 בפברואר 2020 (IST)
- תביא מקור בבקשה. זה כרגע נשמע מופרך שהוא היה שם בגיל 21 משפיע ראשי, לא מפורסם וכו' ● קער א וועלט • שיחה • ט"ו בשבט ה'תש"ף • 06:05, 10 בפברואר 2020 (IST)
הוא עצמו מספר כך. ניתן לשאול אותו.
--2A01:6500:A042:9FF2:570A:65A5:305A:8E23 15:50, 10 בפברואר 2020 (IST)
- צודק, שאלתי אותו. ר' מענדל התחיל לשמש כמשפיע בתשל"ג ור' שלמה חיים נפטר בתשל"א, הוא היה בחור־שליח בישיבה וכאחד שיודע המון חסידות (שמע מאמרים ושיחות כ5-6 שנים ב770 ולמד אצל ר' שלמה חיים) שימש כמשפיע (כולל מסירת שיעורים וכו') עד שהגיע ר' מענדל ונהיה באופן רישמי (עכ"פ כפי שמופיע באתרים) כמחליפו של ר' שלמה חיים ● קער א וועלט • שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 23:05, 20 בפברואר 2020 (IST)
אליהו לנדאו?[עריכת קוד מקור]
אחרי יענק'ל כץ הי' הראש ישיבה הרב יעקב גולדשמיד ככל הידוע לי. לא תיקנתי בתוך הערך כי אולי אני טועה, שמישהו שמצוי בפרטים יברר התמים - שיחה 17:23, 12 באפריל 2020 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
בוצע.
בדף זה התנהל דיון בו הוצע לשנות את שמו של הדף.
הדיון מתנהל בדף השיחה:ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש המרכזית – 770#שינוי שם - 2 אבגד - שיחה 01:07, 3 במרץ 2021 (IST)
- הוכרע שם שמשנים ל-ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל). מבצע כעת. אבגד - שיחה 19:36, 10 במרץ 2021 (IST)
- בוצע אבגד - שיחה 19:51, 10 במרץ 2021 (IST)
דיווח שאורכב ב-27 ביוני 2022[עריכת קוד מקור]
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
בישיבה בלוד נכון לשנת 2022 לומדים 316 בחורים ולא 330
- "כ-330". מתקןמחשב - שיחה 03:21, 26 ביוני 2022 (IDT)
- מלבד הערתו הצודקת של העורך הנכבד מתקן מחשב, יש להעיר שלא ייתכן שאנו נשנה את הנתונים בערכים רק בגלל דיווח אנונימי שאינו מגובה בכל נתון או הוכחה. ידך-הגדושה - שיחה 11:56, 27 ביוני 2022 (IDT)
- לא שמעתי ש-316 הוא כ-330. אם קשה להאמין למידע של אנונימיים כנראה שגם קשה להאמין למי שהכניס את המידע - משתמש חדש ללא דף משתמש. מקווה שאתה לא מכניס את הפוליטיקה גם לפה. ● קער א וועלט • שיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"ב • 18:16, 29 ביוני 2022 (IDT)
- קער א וועלט הנכבד, איך אנחנו יכולים להגיע אל המידע המדויק? הרי לא ייתכן שנשנה את הנתונים השכם והערב. ידך-הגדושה - שיחה 00:50, 30 ביוני 2022 (IDT)
- היתממות לשמה. בדיוק מסיבה זו תשאיר את העריכה שבוצעה ולא תשחזר השכם והערב... בסה"כ המספר נשמע הגיוני והמספר שמופיע כעת לא הובא עם מקור או ע"י עורך מוכר. אם מה שמניע אותך הוא פוליטיקה שיהיה לך בהצלחה. ● קער א וועלט • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"ב • 04:33, 30 ביוני 2022 (IDT)
- אני מתרשם שידך באמת רוצה מקור. אני מסכים שמקור זה חשוב אבגד - שיחה 06:16, 30 ביוני 2022 (IDT)
- ובכלל לא צריך מספר מדוייק. אם יש 330 אפשר לכתוב "מעל 300" אבגד - שיחה 06:17, 30 ביוני 2022 (IDT)
- אין לי בעיה שיכתבו מעל 300 או כ-320, אבל התשובה שלהם לדיווח לא מצאה חן בעיני. ● קער א וועלט • שיחה • ב' בתמוז ה'תשפ"ב • 01:56, 1 ביולי 2022 (IDT)
- ובכלל לא צריך מספר מדוייק. אם יש 330 אפשר לכתוב "מעל 300" אבגד - שיחה 06:17, 30 ביוני 2022 (IDT)
- אני מתרשם שידך באמת רוצה מקור. אני מסכים שמקור זה חשוב אבגד - שיחה 06:16, 30 ביוני 2022 (IDT)
- היתממות לשמה. בדיוק מסיבה זו תשאיר את העריכה שבוצעה ולא תשחזר השכם והערב... בסה"כ המספר נשמע הגיוני והמספר שמופיע כעת לא הובא עם מקור או ע"י עורך מוכר. אם מה שמניע אותך הוא פוליטיקה שיהיה לך בהצלחה. ● קער א וועלט • שיחה • א' בתמוז ה'תשפ"ב • 04:33, 30 ביוני 2022 (IDT)
- קער א וועלט הנכבד, איך אנחנו יכולים להגיע אל המידע המדויק? הרי לא ייתכן שנשנה את הנתונים השכם והערב. ידך-הגדושה - שיחה 00:50, 30 ביוני 2022 (IDT)
- לא שמעתי ש-316 הוא כ-330. אם קשה להאמין למידע של אנונימיים כנראה שגם קשה להאמין למי שהכניס את המידע - משתמש חדש ללא דף משתמש. מקווה שאתה לא מכניס את הפוליטיקה גם לפה. ● קער א וועלט • שיחה • ל' בסיוון ה'תשפ"ב • 18:16, 29 ביוני 2022 (IDT)
- מלבד הערתו הצודקת של העורך הנכבד מתקן מחשב, יש להעיר שלא ייתכן שאנו נשנה את הנתונים בערכים רק בגלל דיווח אנונימי שאינו מגובה בכל נתון או הוכחה. ידך-הגדושה - שיחה 11:56, 27 ביוני 2022 (IDT)