שיחה:ישיבת אורות שאול

נראה לי שאין בערך בעיה מהותית. אמנם הוא צריך תיקונים קטנים, אך אין צורך בתגית העומדת בראשו.

ראשי הישיבה כיום

אתר הישיבה מציין את כל השלושה כראשי הישיבה. חיפשתי אסמכתא לכך שהרב סתיו עזב, ולא מצאתי. בקישור כאן, מלפני כחודש (ובעוד קישורים מהזמן האחרון) הוא מצוין כראש הישיבה. אם זו טעות - נא להביא סימוכין. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תש"ע • 10:25, 11 באוקטובר 2009 (IST)

הוא עזב.

זה לא עובד כך. אם זה מה שכתוב באתר הישיבה ואין לך מקור אחר - אין להוריד את תבנית המקור. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תש"ע • 00:30, 14 באוקטובר 2009 (IST)

שלום, נרו יאיר

אינני יודע מהו הדבר לא מעודכן באתר הישיבה, אבל העובדות מדברות בעד עצמן, ואין צורך לחכות לכתבה או מאמר אקדמי שתוכל להפנות אליו. גם לא כתוב בשום מקום שתוכל להצביע עליו שהישיבה הוקמה או משהו מעין זה, ובכל זאת זה בערך. הרב סתיו עזב את ראשות הישיבה, ואין צורך בתבנית שם.

זה לא רק אתר הישיבה (שבאופן כללי בהחלט מעודכן לתש"ע). הוא ממשיך להיות מכונה ראש ישיבת פתח תקווה במקומות רבים, כולל בשבוע האחרון. בערך מופיעה בסך הכל תבנית מקור, ואין להוריד אותה ללא בדל ראיה כלשהי לכך שהוא עזב. נרו יאיר • שיחה • ד' בטבת ה'תש"ע • 12:26, 21 בדצמבר 2009 (IST)

שמע, נרו יאיר, זה מגוחך לחלוטין. זו הליכה עם ראש בקיר באופן מובהק. חיפוש אחר המילים הכתובות כאשר המציאות דוברת אחרת היא מעשה מטופש. כפי שאמרתי לך, לא בהכרח תמצא מקור אקדמי או תקשורתי שמדבר על הקמת הישיבה ועל זהותם של מקימיה. לא כל מה שכתוב מבוסס על דברים אחרים שכתובים, אלא על כתיבה של אנשים שיודעים.

על אף כל ההקדמה הזו, הנה מצאתי לך את המקור בו הרב סתיו אינו מוזכר כאחד מרבני הישיבה. אני מקווה שהדבר יספק אותך: http://ypt.co.il/about.asp איני יודע איך חותמים את שמי בשיחות. בכל מקרה, אני ran1986, אחד מתלמידי הישיבה.

רן, אני חושב שאתה הוא ההולך עם הראש בקיר. הרי הגירסה שלך כתובה בערך, בסך הכל ביקשו ממך מקור. במקור שהבאת מאתר הישיבה לא כתוב שהרב שרלו הוא ראש הישיבה היחיד, ומאידך בלשונית "ראשי הישיבה" מופיע הרב סתיו כאחד מראשי הישיבה. ברגע שתביא מקור סביר שמלמד שהרב סתיו עזב - נוריד את התבנית. לא לפני כן. אתה הרי לא מצפה שכל משתמש שיטען שהוא לומד במוסד כלשהו יוכל לעשות בערך על המוסד כרצונו, נכון?. אם תמשיך לשנות את הערך ללא הסכמה - נצטרך להגן עליו. נרו יאיר • שיחה • י' בטבת ה'תש"ע • 09:28, 27 בדצמבר 2009 (IST)

אין מקור, יש מציאות. אם אפנה לקובי נחשוני מ-YNET, אבקש ממנו לכתוב כתבה על הרב סתיו ואביא לך את הדברים זה יהיה מקור בעיניך? אתה מתעקש להמשיך באופן בוֹקי ומגוחך. הבאתי לך מקור בו מצויין צוות הישיבה לשנת ה'תש"ע, והרב סתיו אינו מופיע בו. מה שאומר - הדרף הזה עודכן. הלשונית של ראשי הישיבה - לא עודכנה. אני לא מבין מאיפה אתם בויקיפדיה מצמיחים את הראש הזה. זה אחד הדברים המגוחכים שנתקלתי בו אי פעם באתר הזה.

אני לא מתווכח לגבי המציאות, אין לי מושג אם אתה צודק. אני אומר שפשוט לדבריך אין מקור, ואתר הישיבה אומר אחרת. זה אולי מגוחך, אבל אנציקלופדיה רצינית אינה יכולה להסיר ספק סביר בגלל שאדם אנונימי כותב שהוא יודע אחרת ואנחנו בוקים. נרו יאיר • שיחה • י"ג בטבת ה'תש"ע • 12:39, 30 בדצמבר 2009 (IST)

נהוג שבמקרים כגון זה מקבלים את מה שכתוב באתר הרשמי שכן לא מדובר במשהו שנוי במחלוקת אלא סך הכל האם מישהו מכהן בתפקיד או לא. מכיוון שבדף ראשי הישיבה באתר הרשמי רשום שהרב סתיו הוא אחד מראשי הישיבה, הרי שכך יש לרשום גם כאן. אם אתר הישיבה יעדכן - נעדכן גם אנחנו. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:54, 31 בדצמבר 2009 (IST)

אנציקלופדיה כותבים עם מקורות. אם במקור מופיע משהו צריך לפחות מקור אחר כדי לטעון משהו אחר. הוספתי את הערך לרשימת המעקב שלי ואם ימשיך הפינג פונג שיחזורים הזה ללא מקורות אני אנעל את הערך. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:08, 31 בדצמבר 2009 (IST)

שוב אני, רן. הערך ברובו נערך ונכתב ע"י תלמידי הישיבה. ערכים רבים נכתבים ע"י אנשים שמבינים בתחום שבו הם עוסקים. ערכים רבים המתיחסים לאנשים מסוימים נכתבים, או משופצים, ע"י אותם אנשים עצמם. במשך השנים עבר ערך זה תיקונים ועדכונים שונים ע"י תלמידי הישיבה ואף רבניה, כדי להגיע לדיוק מירבי, הן בעובדות והן בניסוחים.

ערך זה, בעקבות טענה לא רצינית של נרו יאיר, מכיל עובדות שגויות, שמטעות את מי שעשוי להתעניין בישיבה ולבדוק על אודותיה באתר זה. באתר הישיבה ישנם שני דפים המציגים את צוות רבני הישיבה - דף ובו מוצגים ראשי הישיבה, שלמיטב זכרוני אינו נמצא בעמוד הראשי של האתר, ולא עודכן, ודף בו מוצג צוות הישיבה בשנת ה'תש"ע, בו מוצג כל סגל רבני הישיבה. קישור לדף המעודכן לשנת ה'תש"ע הוצג בדף השיחה הזה, ואעפ"כ בוחר צוות האתר ללכת אחר מקור אחר. מדוע הטענה כי דף זה באתר הישיבה לא עודכן איננה סבירה, בעוד דברי, ככותב שתרם מעט גם לערך זה, אינם מתקבלים? גם ברמה העקרונית, מדוע חייב להיות כתוב במקום כלשהו כי הרב סתיו עזב את ראשות הישיבה, כדי שהדבר ייחשב לקביל, סביר ומובהק, בלא התבנית הזאת? כרגע, בעקבות עדכונים של הגולש נרו יאיר על-פי דף אחד באינטרנט מופיעים בערך זה עובדות שגויות שאינן תואמות את המציאות, וגם לא ערכים אחרים בויקיפדיה, כמו של הרב שי פירון והרב דוד סתיו. צר לי על כך, אך לא אמשיך לחזר אחרי מקור. [אני מקווה כי הדברים יהיו מעוצבים כמו שמקובל בדף השיחה] (IST)

אתה לא עוקב. אני השארתי את הטענה שלך, רק עם תבנית דרישת מקור. משתמשים אחרים שינו לגמרי, ואפשר להבין גם אותם. אם אתר הישיבה (לא "מקור אחר"!) משאיר בתוכו עובדות "שמטעות את מי שעשוי להתעניין" מה לך כי תלין עלינו? הרי לדבריך אתה תלמיד הישיבה. גש בהפסקת הצהריים הקרובה למשרד וסגור עניין שיעדכנו את האתר. זה צריך להיות הרבה יותר פשוט מלבזבז את זמן כולנו בוויכוחים מעגליים. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תש"ע • 11:48, 1 בינואר 2010 (IST)

לנרו יאיר שלום.

אף אני תלמיד בישיבה, וכמו רן גם אני יודע שהרב סתו עזב את הישיבה עקב חוסר זמן. אני מבין את טיעונך כי באתר של הישיבה מופיעים הרב סתו טהרב פירון כראשי הישיבה, אולם בדף "אודות" באתר הישיבה הם אינם מופיעים בפיסקה "רבני הישיבה". מעבר לכך, אף הערב על הרב דוד סתו כאן בויקיפדיה, רשום שהוא היה שותף בהנהגת הישיבה עם הרב שרלו עד 2009. כעת לכל הדעות כבר 2010, כך שתאלץ לערוך את אחד משני הדפים.

לגופו של ענין, הדף באתר הישיבה "ראשי הישיבה" בו מופיעים שלושת הרבנים, לא שונה עקב עזיבת הרב סתו והרב פירון מתוך מחשבה כי האינפורמציה על הרבנים המקימים עדיין ראויה להיות באתר הישיבה. האחראים על האתר לא יורידו את הדפים האמורים רק בכדי שעורכי ויקפדיה ישתכנעו בכך.

אני תוהה מה חשוב יותר, הרצון שהערך יהיה אמיתי או התעקשות על כלל קטן, חשוב ככל שיהיה.

עוזיה.

שלום עוזיה. א. זה לא רק אני, משתמשים אחרים ראו את הדיון ונקטו בצעד קיצוני יותר ממני (מחקו בכלל את הטענה שהרב סתיו עזב). ב. ההערה שלך לגבי הערך של הרב סתיו נכונה, אני מציב שם תבנית מקור. ג. דווקא בגלל שאנו רוצים שהערך יהיה אמיתי אנו דורשים שבכל מקרה שבו יש ספק תובא אסמכתא כלשהי. ד. אני לא מבין גם אותך: אם מפריע לכם שמישהו חושב שהרב סתיו עדיין ראש ישיבה, הרי כך משמע גם מאתר הישיבה עצמו. מדוע אתם לא מבהירים שם אחרת? אנחנו לא מצפים ש"יורידו את הדפים" אלא שיבהירו באופן כלשהו שהרב סתיו כבר לא ראש ישיבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בטבת ה'תש"ע • 00:11, 10 בינואר 2010 (IST)

תוספת: לתשומת לבך, כך נפתח הדף המיוחד של הרב סתיו באתר הישיבה: "הרב דוד סתיו, ראש ישיבת ההסדר בפתח תקוה ע"ש זבולון המר...". האם אתה מבין עכשיו את עמדתנו?

העובדה שמישהו (אין לדעת אם יחיד או רבים) פונה שוב ושוב לדף השיחה הזה במקום לאחראים על אתר הישיבה נראית תמוהה מאוד. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בטבת ה'תש"ע • 00:40, 10 בינואר 2010 (IST)

ראשי הישיבה כיום 2

לפי דף זה באתר הישיבה, ראשי הישיבה הם שרלו וסתיו, ואברהם בלידשטיין סגן ראש ישיבה. פירון נזכר כאן כאחד המייסדים אך לא כראש הישיבה. אמנון שביט • שיחה 13:37, 26 בנובמבר 2010 (IST)

זה אכן מוזר, כי לי זכור שהוא בעבר הופיע שם ואני לא זוכר שפירסמו משהו בעיתונות הדתית על עזיבת הרב פירון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:41, 26 בנובמבר 2010 (IST)

בדף המיוחד לו באתר הישיבה הוא ממשיך להיקרא ראש הישיבה. משהו מוזר כאן, אבל אינני חושב שאנו צריכים לשנות משהו עד לידיעה מסודרת. נרו יאיר • שיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"א • 13:53, 26 בנובמבר 2010 (IST)

באופן ודאי. ראש הישיבה בפועל זה רק הר שרלו. הרב פירון נחשב כראש המוסדות אך כמעט ואינו מגיע לישיבה. הרב סתיו עזב את הישיבה בתחילת השנה. • קוני למל •כ"א בכסלו ה'תשע"א• 23:35, 27 בנובמבר 2010 (IST)

אז נמתין עד שאתר הישיבה יתעדכן לאור הנסיבות. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:37, 27 בנובמבר 2010 (IST)

ראשי הישיבה כיום - סיום הסאגה?

כך מופיע כעת באתר הישיבה: "ראש מוסדות ישיבת פתח תקווה - הרב שי פירון. הרב פירון עומד בראש המוסדות הכוללים ישיבת הסדר,ישיבה תיכונית ובית ספר לחינוך מיוחד המשולב בתוך הישיבה התיכונית ופועל באותו קמפוס.

ראש הישיבה - הרב יובל שרלו נמצא בבית המדרש במהלך הסדרים. הוא מעביר שיעור יומי בתנ"ך, שיחות בנושאי הגות לשיעורים השונים וכן שיעור כללי בגמרא אחת לשבוע".

מקור: http://www.ypt.co.il/about.asp

אשמח אם מישהו בר סמכא יערוך את הדף בהתאם לדברים אלו.--שיזי - שיחה 22:50, 25 במרץ 2012 (IST)

מה זה השם הארוך הזה?

ועוד עם מרכאות? טישיו - שיחה 00:18, 26 במרץ 2012 (IST)

אכן, אני מציע ישיבת אורות שאול • חיים 7 • (שיחה) • ו' בניסן ה'תשע"ב • 01:12, 29 במרץ 2012 (IST)

אני חושב שהשם לא כזה ארוך, אבל אין לי התנגדות לקיצור שמציע חיים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:14, 29 במרץ 2012 (IST)

שינויים בערך

עדכנתי את מספר התלמידים בישיבה על פי http://www.ypt.co.il/about.asp וכן הוספתי פסקה על הסיבה להקמת הישיבה בפתח תקווה וכן שהיא הוקמה על ידי שלושה רבנים, הרב שרלו, הרב סתיו והרב פירון.

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nrg.co.il/online/11/ART/949/261.html
  • In ישיבת ההסדר "אורות שאול" פתח תקווה on 2011-11-23 00:14:58, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In ישיבת ההסדר "אורות שאול" פתח תקווה on 2011-11-28 00:19:53, 404 Not Found
  • In ישיבת אורות שאול on 2013-05-05 05:21:52, 404 Not Found
  • In ישיבת אורות שאול on 2013-05-15 03:26:06, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 06:26, 15 במאי 2013 (IDT)

התחדשות

בערך מוזכר כבדרך אגב שהישיבה מתחדשת ועוברת לרעננה. מן הראוי להרחיב - אם ישנה "התחדשות" - כנראה שהתרחש תהליך שכדאי לתארו. ומדוע הישיבה עוברת לרעננה? (ואיך היא תקרא? ישיבת פתח תקווה שברעננה?) 192.198.151.44 15:05, 28 במאי 2013 (IDT)

דיווח שאורכב ב-27 בדצמבר 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

הישיבה כבר לא ישיבת אמי"ת, אלא היא חלק ממוסדות רוח הגולן

טיפלתי, תודה גם לתו השמיני. נרו יאיר • שיחה • י' בטבת ה'תש"ף • 18:25, 7 בינואר 2020 (IST)

מספר התלמידים

הישיבה מונה כעת 170 תלמידים לפי אתר האינטרנט שלה 2A01:6500:B10D:FC2C:3536:E5A0:3066:2B3E 18:53, 18 באוגוסט 2021 (IDT)