שיחה:יקנעם (מושבה)

עפ"י הכללים החדשים של הכתיב המלא שניסחה האקדמיה יש לשנות את שם הערך (ואת כל נגזרותיו) ל"יוקנעם". עפ"י הכללים החדשים בכל מקום שמופיע קמץ קטן יש להוסיף אחריו בכתיב חסר ניקוד את אם הקריאה ו"יו.

כללים אלה לא חלים על שמות של מקומות על שמות של אנשים. גילגמש • שיחה 17:31, 15 בספטמבר 2021 (IDT)

מושבה?

נראה שההתיישבות במקום החלה כמושבה. על־פי ההגדרות המקובלות אצלנו (הערך מושבה), נושא הערך אינו "מושבה". בפרט, אחת השורות בפתיח הערך מושבה מציינת בפירוש: ”כיום, בישראל אין עוד מושבות כלל – זאת מאחר שכולן הוסבו במשך השנים ליישובים, למועצות מקומיות, למושבים, לכפרים, או לערים”. סוג היישוב המופיע בתבנית המידע הוא "מושב". העובדה שהנהלת המושב מכנה אותו "יקנעם המושבה" אינה גורמת למושב להיות כזה. העריכה של האנונימי נכונה חלקית; יש להתאים את הערך להווה – בעבר מושבה וכיום מושב. לתשומת לב העורכים משתמש:Hanay, משתמש:העיתונאי המנטר ומשתמש:GHA. העורך שנכנס למלחמת העריכה הוא בובת קש של חסום ולכן חסמתי אותו, אבל את הטעויות העובדתיות יש לתקן. דגש - שיחה 21:19, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

אחת ממספר בובות קש שהוא משתמש בהן ביממה האחרונה. GHA - שיחה 21:43, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:GHA, הנושא אינו האנונימי או הבובות, זה הובא אגב אורחא. האם אתה עדיין עומד אחרי הנימוק שלך ש"כך כתוב באתר המושבה", או שאתה מסכים שההגדרה מושבה אינה רלבנטית כיום לערך? דגש - שיחה 21:46, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

לא, התיקון מקובל עלי. GHA - שיחה 21:57, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

מציע שהניסוח יהיה "יקנעם (מושבה) הוא מושב..." כך ברור שהמילה מושבה היא חלק משם היישוב. GHA - שיחה 21:58, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

יקנעם המושבה מגדירה את עצמה כמושבה ראו באתר של היישוב אתר המושבה יקנעם, לא ראיתי כל אסמכתה לכך שהיישוב הוא מושב. ההגדרה מושבה מאד רלוונטית, כי היישוב נשאר קטן וזאת בניגוד לזכרון יעקב שהתפתח ליישוב גדול, שלא רוצה להיות עיר. כל מי שגר בצפון כמוני כדי להבחין בין 2 יישובים בשם יקנעם אומר:

1. יקנעם המושבה
2. יקנעם עילית

אם יגיד סתם יקנעם, ישאלו אותו למה הוא מתכוון. אף אחד לא אומר יקנעם המושב. אני מתנגדת לניסוח שGHA הציע. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:36, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

זו לא מושבה, גם אם שם המקום מכיל את המילה "מושבה" – כשם שכפר סבא אינו כפר, על־אף ששמו הוא כפר סבא. אני רק רוצה לציין שלא התייחסת כלל לתוכו הערך מושבה, ולכך שהמושב אינו תואם את הנכתב שם. דגש - שיחה 08:06, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

דגש, ביקשתי במפורש שתיתן מקור שיוקנעם הוא מושב ולא נתת. אני מחכה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:38, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

הנושא כאן הוא האם יקנעם כיום היא מושבה או לא. הערך מושבה מגדיר היטב מהי מושבה, ויקנעם אינה כזאת. הבקשה במפורש "שתיתן מקור שיוקנעם הוא מושב" היא הסחת דעת והסטת דיון, ואינני מתכוון להיענות לה. דגש - שיחה 23:05, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

נו באמת דגש, בקשת מקור לכך שיקנעם המושבה מוגדרת כמושב זאת הסחת דעת והסטת הדיון? הדיון כאן הוא גם איך להגדיר את יקנעם. גילגמש מה דעתך על הכללים החדשים שדגש רוצה להכניס לוויקיפדיה? מקורות לא חשוב רק דעות של ויקיפדים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:31, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

אני לא יודע אם יוקנעם היא מושבה או לא אבל אין ספק שיש להסתמך על מקורות מסודרים. איך המקום הזה מוגדר על ידי משרד הפנים? גילגמש • שיחה 10:53, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

גילגמש, משרד הפנים לא מגדיר ולא מתעסק בנושא. המשרד אחראי על המינהל החוקי של המקום (עירייה / מועצה אזורית וועד מקומי / מועצה מקומית), ולא על אופי היישוב. מושבה היא צורת התיישבות שלא קיימת היום, והעובדה שהיישוב מכנה את עצמו בשמו כמושבה (מן הסתם מסיבות היסטוריות) אינה הופכת אותו למושבה, כשם שכפר סבא כיום אינו כפר, והמושבות הגרמניות כיום אינן מושבה. יש לדון על פי אמות המידה המקובלות, ועל־פי אופי המקום וגודלו זהו מושב. דגש - שיחה 11:10, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

אנחנו לא יכולים לבצע מחקר מקורי. להסיק שמקום מסוים הוא מושב על פי גודלו וכו' זה מחקר מקורי. עלינו להסתמך על מקור שיטען זאת. גילגמש • שיחה 16:59, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

פחות הנושא – אני מניח שגם אתה מסכים שמושבה היא לא. דגש - שיחה 17:43, 23 בספטמבר 2021 (IDT)

שינוי שם

לדעתי אפשר לשנות את שם הערך ל"יקנעם המושבה", ככה הנהלת היישוב קוראת לעצמה, ככה כל היקנעמים קוראים לה (אומר לך את זה בתור יקנעמי) וזה השם המוכר שלה שמבדיל אותה מיקנעם עלית אלון סול - שיחה 21:24, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

נגד שמו הרשמי של היישוב הוא "יקנעם". דוד שי - שיחה 21:31, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

נגד שמו של הישוב הוא יקנעם (מושבה) המבדיל אותו מיקנעם עילית. כל מי שנוסע צפונה בכביש 70 (הכוונה למי שמתקמצן ולא נכנס למנהרה של חוצה צפון) יכול להבחין בשלט הפנייה ליישוב יקנעם (מושבה) Nirvadel - שיחה 21:37, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

גם אני נגד. באתר יש גרסת ביניים שכוללת גם את ה' הידיעה וגם את הסוגריים ולכן אני חושב שהגרסה הנוכחית משלבת בין השילוט הרשמי לשם שהמועצה מכנה את עצמה. GHA - שיחה 21:43, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

• נגד אני חושבת שהשם הנוכחי נכון. Nirvadel, מי שנוסע בכביש 6 צפון בלי מנוי נכנס למלכודת של מסחטת כסף. יש על כך מחאה גדולה בפייסבוק. אז זה לא עניין של קמצנות, עניין של חוכמת חיים. אותה בעיה קיימת גם במנהרות הכרמל שאני לא משתמשת בהם בגלל שאני נגד חזירות של מחירים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:40, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

  ניתן לראות כאן כי שמו של הישוב, יוגדר כאשר יוגדר, הוא "יקנעם (מושבה)". לדעתי השם הרשמי בישראל צריך להיות גם שם הערך. GHA - שיחה 16:47, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

  אגב, זה נכון גם לכנרת (מושבה). GHA - שיחה 16:48, 22 בספטמבר 2021 (IDT)