שיחה:יצר הרע
הוספת נושאמידע נוסף[עריכת קוד מקור]
לתשומת לב העורכים הבאים: יש את הסיפור שחז"ל כלאו את יצר הרע של עבודה זרה, ויצר הרע של עריות... לא מצאתי בגוגל אף מאמר נורמלי אודות יצר הרע. אולי אנחנו הראשונים??? 69.122.12.98 04:38, 7 מרץ 2006 (UTC)
- האמירה "בתחילה קראו הלך..." היא מדרש על משל כבשת הרש (אולי אפשר לציין את זה ליד הציטוט או משהו כזה).
הערות[עריכת קוד מקור]
השארתי כמה בקשות לציון מקורות בתוך הערך, בהערות נסתרות. Yonidebest Ω Talk 00:58, 21 באפריל 2007 (IDT)
- כדאי להעביר את הערך הזה לערך יצר הטוב ויצר הרע ולהוסיף לו מידע על יצר הטוב. חבל לפצל שני נושאים כל כך קרובים לשני ערכים. Yonidebest Ω Talk 01:00, 21 באפריל 2007 (IDT)
הערך די שופע בשגיאות כתיב ושגיאות לשוניות - אני מתקן את הדברים הברורים, אך יש מספר דברים שעדיין נשמעים לי לא הגיוניים - "בגמרא ובמדרשים מופיעים ציטוטים רבים המכוונים אל יצר הרע, כולל דרכי התמודדות עמו. תורת החסידות עוסקת רבות בטכסיסיו, וכיצד לגבור עליהם." תכסיסיו? תכסיסיו של מי? אני מעולם לא שמעתי על שימוש במושג תכסיס בהקשר של שם-עצם... זה הגיוני? (המשכתי לקרוא ואני מבין שיש התייחסות אל יצר הרע כאל אדם ממש - אך זה בכלל לא ברור בהתחלה.) בנוסף, אין מקום להשוות עם מושגים דומים מתחומים אחרים? המשפט "ואילו היצר הרע מבטא את האמוציות והרגשות הספונטניים שעמם האדם נולד, שעיקרם תאוות גשמיות וגופניות." ממש דורש התייחסות לאיד הפרוידיאני. הלא כן? אופק 17:37, 14 בפברואר 2008 (IST)
יצר הרע שייך ליהדות?[עריכת קוד מקור]
אני משנה את הכתוב בהקדמה, מפני שלדעתי בכל הדתות קיים מושג שנקרא "יצר הרע" בשפה זו או אחרת. אלא שכל דת מגדירה דרך התמודדות שונה עמו. אשמח לקרוא חוות דעתכם... מוטל (שיחה : תרומות) • י' בחשוון ה'תש"ע • 12:56, 28 באוקטובר 2009 (IST) כעת אני רואה שיש צורך להתאים את כל הערך, על מנת שיעסוק בכל הדתות. יש מישהו שיכול לעזור בעניין? מוטל (שיחה : תרומות) • י' בחשוון ה'תש"ע • 13:02, 28 באוקטובר 2009 (IST)
- אני חושב שיצר הרע הוא מונח שקיים באופן הזה רק ביהדות. זה לא אומר שבדתות אחרות אין מנגנונים דומים, אבל הצורה והניסוח הם בלעדיים למיטב ידיעתי.דרול * שיחה ו 07:40, 12 בינואר 2010 (IST)
- אין לי מספיק ידע בדתות אחרות, אבל חשוב להבחין גם בין יצר הרע לבין שטן, שבוודאי קיים בדתות האחרות. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 09:36, 12 בינואר 2010 (IST)
- לעניות דעתי, השינויים שעשה גוונא בערך מספיקים בינתיים, עד שיבוא בעל ידע בדתות אחרות ויוסיף פרטים, אם יש כאלו. יישר כח, מוטל (שיחה : תרומות) • כ"ו בטבת ה'תש"ע • 14:12, 12 בינואר 2010 (IST)
- אין לי מספיק ידע בדתות אחרות, אבל חשוב להבחין גם בין יצר הרע לבין שטן, שבוודאי קיים בדתות האחרות. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 09:36, 12 בינואר 2010 (IST)
הגדרה מדויקת יותר ליצר הרע ביהדות[עריכת קוד מקור]
על פי תפיסה המונית, "יצר הרע" הוא יצור דמוני כלשהו המקנן בלב האדם. פרופ' יהודה לוי באחד מספריו, איני זוכר היכן, מאריך להוכיח בטוב טעם ודעת ש"יצר הרע" בדברי חז"ל פירושו כוחות הגוף הטבעיים, ו"יצר הטוב" הוא כוחות השכל. הגוף איננו רע, אבל הנטייה למעשים רעים נובעת מהתגברות התאווה הגופנית על השכל. המאמר, למשל, שהיצר הטוב נכנס בגיל 13 - עלול לעורר גיחוך בהבנה פשטנית (כאילו הילד מתעורר בוקר אחד ומגלה שיש בקרבו יצור חדש המושך אותו לטוב, שלא היה מוכר לו כלל אתמול), ומובן והגיוני על פי ההגדרה הנ"ל: מדובר על תהליך מדורג וממושך, שבו כוחות הנפש של האדם חזקים מספיק להתמודד עם תאוותיו (למשל, דחיית סיפוקים - ברור שהיא קלה יותר למבוגר מאשר לילד). מהגדרה זו נובע, שהדרך הנכונה להתמודד עם "היצר הרע" איננה להילחם בו ולהשמיד אותו, אלא לכוון אותו - את כוחות הגוף - לעבודת ה', כדברי חז"ל: "ואהבת... בכל לבבך - ביצר טוב וביצר רע". ככלל, אני מציע לכותבי הערכים ה"דתיים" בויקיפדיה להתאמץ לתת ייצוג יותר מכובד לגישות רציונליות למושגי היהדות (לא צריך בשביל זה "מחקר ראשוני", צריך לחטט יותר בספרות). עזר - שיחה 22:53, 12 בינואר 2010 (IST)
- אחת הטענות האנטישמיות המקובלות היא שהיהודים הם צאצאי השטן וממשיכי דרכו. אחת "ההוכחות" שנותנים לטענה זו היא העדר קיום מוגדר לשטן חיצוני ביהדות והצבת הכוחות השליליים ביקום בתוך האדם. הטענה הזו באמת אינה תפארת היצירה, אבל גם התקשורת הישראלית והאקדמיות הישראליות שמסתירות מהציבור את קיומה של אנטישמיות תיאולוגית מפותחת ומשוכללת אינן משהו.
לעצם העניין, יש מספר תפיסות ביהדות לגבי יצר הרע. יש גרסה שאומרת שהוא מין סופרפוזיציה של כל התאוות הבהמיות כמו מין, אלימות, אכילה גסה וכו' ויש גרסה שטוענת שהוא מין כוח דמוני חיצוני שמולבש על האדם ומנסה להכשיל אותו בדרכו הרוחנית. בכל אופן, הקישור בין השטן ליצר הרע כפי שהוא מופיע בתחילת הערך הינו מטעה ומוטעה. יש כל מיני הנחות לגבי הקשר בין היצר הרע והשטן, אבל שהם אותו הדבר היא לגמרי לא נכונה בכל התפיסות התיאולגיות שאני מכיר ואני מכיר שלוש לפחות.דרול * שיחה ו 15:59, 13 בינואר 2010 (IST)
נראה שישנה כאן טעות מהותית בהגדרת היצר הרע[עריכת קוד מקור]
לפי מה שידוע לי, יצר הרע הוא גם כח רוחני שפועל ע"מ להסית את האדם לדברים רעים באמצעים רבים שונים ומשונים. לדוגמה, ידוע הביטוי של חז"ל - הוא יצר הרע הוא השטן הוא מלאך המוות. מכאן מוכך שהיצר הוא מלאך. בנוסף ישנם סיפורים רבים בגמרא על אמוראים שזילזלו כביכול בכוחו של היצר הרע, והלה התגרה בהם בצורה שלא יכלו לעמוד בה. כמו כן בספר איוב מובא בפירוש שהשטן ביקש מהקב"ה לנסות את איוב, וקיבל רשות לכך. מכל אלו ועוד מוכך שהיצר הוא מלאך שתפקידו לנסות את האדם בעולם הזה. בקבלה שמו הוא - הס"מ.
אני לא ויקיפד ואני לא הולך לתקן את הערך הזה כי אין לי כח לזה. אבל לצערי ערכים רבים ביהדות בויקיפדיה זקוקים לשיפוץ רציני.
הגדרת הנושא[עריכת קוד מקור]
קודם כל, אני מסכימה שהערך צריך להיות "יצר הטוב ויצר הרע" - אין סיבה לכתוב על צד אחד ועל השני לא, ואין טעם לכתוב שני ערכים נפרדים. לא הכל חייב להיות על דרך השלילה. דבר שני, לגבי יצר הרע בדתות העולם - אין לי ידע מקצועי, אבל נחשפתי להרבה דתות בימי חיי, ולהבנתי, אף דת אחרת לא מתייחסת לכוח שלילי בעל הגדרה רחבה ורבת-רבדים כפי שאפשר להבין את המושג ביהדות מעמוד השיחה הזה. כמעט בכל דת יש "שטן" או "שדים", או שיש דיבור על הצורך להתגבר על פיתויים ויצרים רעים, אבל אין מושג שמתייחס לכל הדברים האלה ביחד ככוח משמעותי בנפש האדם.
כמו תמיד, עצוב לראות כמה ידע נשפך בעמוד השיחה בלי לבוא לידי ביטוי בערך עצמו. כל ההגדרות וההיבטים השונים של המושג "יצר הרע" צריכים להופיע בערך. --InbalabnI 15:57, 21 במרץ 2011 (IST)
2 סוגים של יצר הרע.[עריכת קוד מקור]
הרב ישראל סלנטר בספרו "אגרת המוסר" מוכיח מחז"ל שיש 2 מינים של יצר הרע לאדם. יצר הרע שמתבטא בתכונות השליליות כגון מידות רעות. ויצר הרע-מלאך. המוכנה "השטן". כמאמר חז"ל "הוא יצר הרע הוא השטן הוא מלאך המות".. Yoni448 - שיחה 10:26, 18 בנובמבר 2011 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!