שיחה:יצחק ביבאס

אין אזכורים כלשהם באנציקלופדיה לכדורגל ישראלי למרות שהקבוצה הייתה בליגת העל בתקופה המתוארת. סותר את הערך בוויקיפועל (אמנם אתר אוהדים, ובכל זאת זה מוזר). בהיעדר מקורות אמינים שיתמכו בכתוב בערך יש למחוק אותו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:23, 6 בנובמבר 2012 (IST)

זה לא מוזר שיש סתירה עם ויקיפועל, בכל זאת המידע שיש שם על השנים האלה חסר מאוד. אני מניח שנתקלו בשם שלו בעונה הזאת אבל זה לא אומר שהוא לא שיחק בעונות נוספות. שים לב למשל לקטגוריה סגל הקבוצה 1953/54, מן הסתם שיחקו בקבוצה יותר מ-7 שחקנים. אני מסכים שיש למצוא סימוכין, ואם אכן הוא שיחק בקבוצה בכל השנים האלה הוא זכאי לערך. --Sebastian27 - שיחה 17:37, 6 בנובמבר 2012 (IST)

ויקיפועל זה רק סממן משני. זה מוזר מאוד שהוא שיחק את כל התקופה הזאת בהפועל ת"א והוא לא מוזכר אפילו פעם אחת באנציקלופדיה לכדורגל ישראלי. יש לי תחושה שהערך הזה נועד לצורך קידום מסחרי של החברה. אטפל בזאת מיד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:46, 6 בנובמבר 2012 (IST)

את הקישור לאתר של החברה לא הכניס כותב הערך. הסרתי אותו, לא רלוונטי לערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:02, 6 בנובמבר 2012 (IST)

בין אם זה קידום מסחרי ובין אם זה סתם נכד שרצה לכתוב על סבא שלו, מה שחשוב זה האם המידע נכון או לא. על פי ויקיפועל הוא כן שיחק בהרכב הקבוצה ב-1955 (כאן וכאן למשל), כך שאם אין סימוכין באנציקלופדיה לכדורגל ישראלי זה לא אומר בהכרח שזה לא נכון (גם שם לא מוזכר כל שחקן ושחקן וזה שביבאס לא היה כוכב גדול אנחנו יודעים), אבל זה כן אומר שהכותב יצטרך למצוא במקום אחר סימוכין לשנים בהם שיחק בקבוצה. כתבתי לו בדף השיחה שלו לפני שראיתי את מה שכתבת כאן, נמתין שהוא ישיב. --Sebastian27 - שיחה 18:18, 6 בנובמבר 2012 (IST)

את הקישור לאתר של החברה כן הכניס כותב הערך, אני רק העברתי אותו מגוף הטקסט לקישורים החיצוניים כי לא ידעתי מה מדיניות ויקיפדיה בנושא הזה, רק ידעתי בודאות שמקום הקישור הוא לא בגוף הטקסט --Sebastian27 - שיחה 18:20, 6 בנובמבר 2012 (IST)

או קי, מתנצלת על הטעות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:25, 6 בנובמבר 2012 (IST)

היי אני יצרתי את הערך כל הפרטים בערך נלקחו מקור לראשון מסבא שלי יצחק ביבאס כמו כן גם התמונות ,לסבי יש עוד תמונות וגזרי עיתון שבוא הוא מוזכר ומצולם יחד עם הקבוצה הוא הפסיק לשחק ב 57 ולא שיחק באליפות של אותה השנה . הוא חבר בארגון ותיקי הפועל ומוכר ע"י הארגון. בהקשר לאתר החברה לא ידעתי שדבר כזה עלול לפסול ערך עמכם הסליחה, אבקש להשאיר את הערך פעיל ,סבא שלי אכן היה שחקן פעיל בהפועל ת"א ואני חושב שמן הראוי שיהיה טיפה זכר לפעילותו בתחילת הדרך של הקבוצה. ―Bugob (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חיפשתי בעיתונות יהודית היסטורית. יש כ-5 אזכורים ב"דבר" ואף לא אזכור אחד רלוונטי במעריב. זה אומר דרשני. לא הגיוני ששחקן קבוע וידוע בהפועל תל אביב מוזכר כל כך מעט פעמים. מעבר לכך, באנציקלופדיה לכדורגל ישראלי יש את סגל האלופה בכל עונה. מוזר מאוד שהוא לא מופיע שם, ומדובר בסדרת ספרים מאוד מאוד יסודית. אפנה להתאחדות לכדורגל ואולי הם יוכלו לעזור. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:02, 7 בנובמבר 2012 (IST)

יוצר הערך - הפועל זכתה באליפות בעונת 1956/1957, כלומר אם הוא לא שיחק באותה עונה אזי הוא פרש לכל המאוחר ב-1956 ולא ב-1957 כמו שכתבת. יש לברר את הסוגיה הזו בצורה מפורטת, מכיוון שאם לא תמצא סימוכין לכך שהוא שיחק בקבוצה יותר מעונה אחת, הערך לא ישאר בויקיפדיה. אם יש לך עיתונים מלפני 1954 בהם הוא מוזכר, נשמח לראות אותם.

ברוקולי - בשנים המדוברות הפועל זכתה באליפות רק ב-57, כך שאם מופיע הסגל המלא רק של האלופה בכל עונה, הגיוני שהוא לא מוזכר. --Sebastian27 - שיחה 17:19, 7 בנובמבר 2012 (IST)

מופיע סגל האלופה בכל עונה. אני בדקתי ביחס לעונה שנטען שהוא שיחק בה, וביבאס לא מוזכר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:42, 7 בנובמבר 2012 (IST)

קובץ:Hpoel tel aviv 3.jpeg

קבוצת הפועל תל אביב - תאריך לא ידוע

יש כאן שתי סוגיות שונות, האחת חשיבות אנציקלופדית והשנייה אימות התוכן. לפי התוכן הנוכחי יש חשיבות אנציקלופדית. בעניין אימות התוכן, כותב הערך מוזמן לספק מקורות אינפורמציה. אשמח אם יוכל לציין איפה בתמונות מופיע מושא הערך. בברכה. ליש - שיחה 21:03, 7 בנובמבר 2012 (IST)

לא, לא ברור כמה ומתי הוא שיחק. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:11, 7 בנובמבר 2012 (IST)

העלתי עוד תמונה שמישהו החליט לערוך ולמחוק שם צויינו כל שמות השחקנים זה גזיר מעיתון

תמונה ראשונה כורע שלישי מצד שמאל תמונה שניה עומד שלישי מצד ימין המקור שלי, סבא שלי מי אני שיפקפק בו התמונות מאמתות את דבריו והעובדה שהוא חבר בוותיקי הפועל לא עוזרת?

תודה לך על ההבהרות. אני לא מטיל ספק בדבריך או בדברי סבא שלך, אך מנסים לארגן את הדברים כך שהאמינות תהיה ברורה לכל. האם על גזירי העיתונים מצוין מאיזה עיתונים נלקחו ומאיזה תאריך? זאת יכולה להיות אסמכתה מצוינת. בברכה. ליש - שיחה 08:41, 8 בנובמבר 2012 (IST)

לא כתוב שם עיתון או שנה למיטב ידיעתי, ליד התמונה יש כתבה על ספורטאים אחרים ומוזכר בה "ברייטפלד אברהם" ומוזכר שהוא בשנות ה 40 אם מישהו מכיר את האתלט ויודע מתי הוא נולד זה יוכל לתת נקודת ציון דיי מדויקת בנוגע לשנת פרסום העיתון.

אני מחקתי את הקובץ של גזיר העיתון בגלל הפרה של זכויות יוצרים, לא היה כתוב שם ממתי ואיזה עיתון. הייתה תמונה קבוצתית ושמו של ביבס הופיע בה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:16, 8 בנובמבר 2012 (IST)

זה הופיע כנראה בשנת 1951 או בשנים הסמוכות לאחר מכן, לפי תאריך לידתו של ברייטפלד. בברכה. ליש - שיחה 11:04, 8 בנובמבר 2012 (IST)

חנה, האם לתמונות שפורסמו בעיתוני ישראל בשנת 1951 יש עדיין זכויות יוצרים? מכל מקום, הפאזל מסתדר יפה, מהימנות כותב הערך סבירה, כדורגלן ששיחק בשנות הארבעים והחמישים המוקדמות בהפועל תל אביב וצולם יחד עם יתר הקבוצה, בתמונות שפורסמו בעיתונים, מתקבל על הדעת שהיה חלק מהסגל הראשון. זה מוכיח חשיבות אנציקלופדית. בברכה. ליש - שיחה 11:11, 8 בנובמבר 2012 (IST)

אריה, זה היה גזיר עיתון לא רק תמונה, לפי מיטב ידיעתי במקרה זה חל הכלל של 71 שנים. ברוקולי הוריד את הקובץ למחשב שלו לפני שמחקתי. תוכל לבקש ממנו שישלח אליך את הקובץ. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:18, 8 בנובמבר 2012 (IST)

אני חושב שהחזרת התמונה בשימוש הוגן תהיה סבירה, לאור הצורך בה בדיון החשיבות. תומר - שיחה 10:49, 9 בנובמבר 2012 (IST)

גזיר העיתון, שחנה השיבה, סוגר סופית מבחינתי את אחרוני ההיסוסים. בתמונה רואים 11 שחקנים, הסגל הראשון של הפועל תל אביב. מי ששיחק לצדו של חודורוב, באותו סגל איתו, הוא בעל חשיבות אנציקלופדית. בברכה. ליש - שיחה 12:59, 9 בנובמבר 2012 (IST)

גזיר העיתון נמצא ברשותי ככל הנראה זה נלקח מעיתון "דבר" השנה נראת כ 1956 זה נראה כמו מוסף ספורט. אשמח לקבל אמיילים ולהעביר לכם העתק של העיתון .

זו אותה התמונה המופיעה כאן [1]. דהיינו עונת 55-56. מי שהיה בהרכב מצדיק ערך אודותיו. Assayas • שיחה • 22:21, 10 בנובמבר 2012 (IST)

בדיוק זאת. תודה רבה האם הערך ישאר או שעדיין יש בעייה ?

אסביר לך את הפרוצדורה. הערך נמצא כרגע בשבוע של הבהרת חשיבות. אם במהלך שבוע זה (מאז הונחה התבנית) ימצא ויקיפד בעל זכות הצבעה שיבהיר חשיבות, בסוף השבוע התבנית תורד. בינתיים אני הבהרתי את החשיבות וגם Assayas עשה זאת, כך שבסוף השבוע התבנית תורד. זה לא סוף העניין - אם יש ויקיפד בעל זכות הצבעה, החושב עדיין שאין הצדקה לקיומו של ערך זה, הוא יכול לפתוח הצבעת מחיקה ובה יצטרך לגייס 55% תמיכה במחיקת הערך. לדעתי זה לא יקרה, אך האפשרות קיימת. בברכה. ליש - שיחה 15:47, 11 בנובמבר 2012 (IST)

הערך לא יימחק במחיקה מהירה, ואין גם כל טעם במקרה זה לפתוח הצבעת מחיקה. כולם מסכימים שמי ששיחק בהרכב הראשון בהפועל ת"א זכאי לערך. השאלה הייתה בעיקר שאלה של מציאת מקור אמין לכך, משנמצא - אין גם טעם בהשארת תבנית החשיבות. Lostam - שיחה 19:44, 11 בנובמבר 2012 (IST)

דיווח שאורכב ב-05 בפברואר 2021

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

בתמןנה משנת ,,,1946יצחק ביבאס כורע שלישי משמאל ולא מימין מאחוריו חודרוב

אתייג את Sebastian27, שאולי יוכל לאשר או לדחות את הדיווח. פוליתיאורי - שיחה 16:19, 9 בדצמבר 2020 (IST)