שיחה:יחזקאל פוגל

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת פרש ירושלמי בנושא תולדות המרכז החרדי להכשרה מקצועית

כמנהל הקמפוס החרדי בקריית אונו אין לו מספיק חשיבות. השאלה לגבי ניהול המרכז החרדי להכשרה מקצועית בישראל. האם עצם הניהול מצדיק ערך (מנהלים של גופים דומים נמחקו) או שאת המידע מכאן אפשר לאחד לשם. הידוען האלמוני - שיחה 00:28, 17 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

יש כאן התייחסות בכתבה באתר חרדי (אמנם זו רק דעת הכותב): הרב יחזקאל פוגל, שלו אישית ניתן לזקוף את המהפך העצום ברחוב החרדי בכל הקשור להצטרפות המוני הלומדיםדרך - שיחה 02:01, 17 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
חשיבותו של פוגל איננה במשרתו כמנהל המרכז החרדי או כמנהל הקמפוס החרדי באור יהודה, אלא בהיותו חלוץ (לטוב או לרע - תלוי מנקודת המבט) בתחום הוצאתם של האברכים למעגל ההשכלה והעבודה במקצועות החופשיים ובהיי-טק. ראו למשל כאן וכאן. גרש - שיחה 03:27, 17 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
מצטרף לתומכי החשיבות מי-נהר - שיחה 14:36, 18 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
באשר ליוזמה להקמת מרכז ההכשרה האקדמית החרדי הראשון ב-97 , דומני שמאחורי יוזמה זו גם היו מקרן ההסתדרות הציונית הדסה בישראל. מי-נהר - שיחה 14:36, 18 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

בנו[עריכת קוד מקור]

בערך צוין כי בנו חבר עמותת נוער כהלכה - על סמך המסמך הבא: [1]. גרש - שיחה 17:24, 27 באפריל 2011 (IDT)תגובה

גם לי יש ספר במגירה[עריכת קוד מקור]

בערך נכתב כך (ההדגשה שלי):

הרב פוגל כתב ספר מקיף - ערך המלאכה, העבודה והואומנות במשנת חז"ל - בו העלה את השקפת חז"ל וגדולי היהדות לדורותיהם, אודות המלאכה והעבודה, כמו גם את התייחסותם לנושא: תורה - מלאכה, האם יש ניגוד ביניהם, או להיפך, השלמה הכרחית. הספר טרם התפרסם מסיבות שונות.

לאנשים רבים יש ספרים במגירה, אבל לא נראה לי שיש לפרסם דבר זה בויקיפדיה. ובכלל נראה שהערך מוטה יותר מדי, והוא מהווה כמעין שיר הלל לפוגל. בברכה, אלי לייטנר - שיחה 21:50, 23 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

שחזרתי את העריכה המוטה. לגופו של עניין: חיבור הספר בנושא המסוים הזה על ידי פוגל הוא חלק בלתי נפרד מהביוגרפיה שלו, ולכן יש לכך חשיבות אנצי'. גם העובדה שהוא נמנע מלפרסמו מחשש מפני הרבנים היא בעלת חשיבות אנצי'. גרש - שיחה 22:47, 23 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
גרש, תודה על השכתוב, עתה הערך נראה מאוזן יותר. בנוגע לספר, החשש מפני הרבנים הוא לא ממש משכנע. הרי האיש מנהל ביד רמה קמפוס ובו לומדים מאות תלמידים משפטים ומנהל עסקים ואם הוא לא נרתע מכך, למה שיירתע מלהוציא ספר המצדיק זאת? זאת ועוד, אי פרסום ספר נובע פעמים רבות מאיכות הספר ומהקושי למצוא מו"ל מתאים, כך שאזכור פרט זה בערך הוא לא לגמרי נחוץ . בברכה, אלי לייטנר (מחוץ לחשבון) 93.173.5.150 01:55, 24 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
מקור המידע הוא מהקישורים החיצוניים. פוגל עצמו מספר על הספר בראיונות העוסקים בו. יש הבדל בין ניהול קמפוס שכבר הפך לדבר שבשגרה לבין הוצאת ספר נועז וחדשני. הסיבה לאי הוצאת הספר איננה בשל אי מציאת מו"ל. כיום הוצאת ספר היא דבר זול יחסית. בציבור החרדי, שפוגל משתייך אליו, יוצאים מדי שנה אלפי כותרים, רובם ככולם בהוצאה עצמית. ובנוסף, כיוון שמדובר בספר חדשני, כל מו"ל בעל חושים מחודדים יעוט עליו, דווקא משיקולים כלכליים. גרש - שיחה 03:04, 24 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

ההתנגדות ללימודים אקדמאים[עריכת קוד מקור]

הרב שמואל עויארבך יצא כללית נגד לימודים אקדמאים לחרדים, ולא באופן ספציפי נגד מוסד מסוים. צריך לתקן בערך. --בן נחום - שיחה 23:18, 5 במרץ 2014 (IST)תגובה

מדובר במוסד נחשוני, ובתור שכזה מתנגדי האקדמיזציה בחברה החרדית הביעו התנגדותם למוסד זה. אגב, מה שהוא טוען בראיון אתו (המובא בקישור) כאילו הרבנים וואזנר ואלישיב תמכו בו - זה חלק מהקמפיין (הלגיטימי) של נושאי דגל האקדמיזציה בחברה החרדית, אבל כמובן זה אינו נכון. הרב אלישיב פרסם את מכתבו הידוע ובו כתב: "...וכן מעודדים כל מיני מכונים ומכללות להכשרות ולימודים חיצוניים של תוארים ותעודות ושל לימודי אקדמיה וכדו', אשר יכניסו שאיפות זרות הקלוטות מבחוץ... שמטרתם בכל אלו לעשות שינוי הרוח והמהות של הציבור החרדי... על כן יש לקרוא: 'אל תלך בדרך איתם, מנע רגלך מנתיבתם'...". גרש - שיחה 23:30, 5 במרץ 2014 (IST)תגובה
יש לך מקור לזה שהמכתב מכוון למוסד המדובר בערך הנוכחי? במידה ויש, אודה לך אם תביא את המקור בערך. לילה טוב(: בן נחום - שיחה 23:37, 5 במרץ 2014 (IST)תגובה
המכתב נכתב באופן כללי, ולכן לא צוין שמו של הרב אלישיב בערך כמי שיצא נגד המוסד הספציפי של פוגל. עם זאת, הרב אוירבך יצא בשיחות ובמכתבים כנגד התופעה מאז שצצה, כאשר פוגל היה הפעיל הראשי וכאשר המוסד שהקים וניהל היה היחיד בשוק. לכן צוין שמו של הרב אוירבך בערך הנוכחי. גרש - שיחה 23:45, 5 במרץ 2014 (IST)תגובה

הטעות שלך היא שבראש ועדת הכשרות של המוסד עמדו שלושה אנשים הרב יוסף ישראלזון חתנו של הרב אלישיב הרב מרדכי שלמה שטיינמץ מחשובי רבני ויז'ניץ והרב שמואל אליעזר שטרן ר"ם בישיבת חוג חתם סופר וחבר בדץ הרב ואזנר. כל אלו חתומים על מכתבים בשם גדולי ישראל הרב אלישיב הרב ואזנר והרב שטיינמן. לפני שאתה מפריח השערות תדאג לבדוק עובדות. באשר למכתבים אם אתה מונח בפוליטיקה החרדית אני לא צריך להסביר לך, ואם לא אתה מוזמן לכתוב לי בפרטי.פרש ירושלמי - שיחה 13:46, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה

הסכמת הרבנים[עריכת קוד מקור]

קובץ:הסכמת הרבנים.PDF
הסכמת הרבנים

תולדות המרכז החרדי להכשרה מקצועית[עריכת קוד מקור]

המרכז החרדי- אודות המייסד ד"ר אברהם פוס, באתר "המרכז החרדי להכשרה מקצועית" מובא השתלשלות הענינים של המרכז כפי שמספר ד"ר אברהם פוס. לעיון המשתמש נרו יאיר.

בנוסף יש בידי כרוז שיצא לפני שיחזקאל פוגל הגיע ל"מרכז החרדי" ובו נושאי הלימוד לשנת תשנ"ו והם לא כוללים "עבודות כפיים" (פוגל לא מופיע במסמך הנ"ל) [מאוחר יותר בניסן תשנ"ז. במכתב התמיכה של הרב עובדיה מופיע שמו של פוגל לצד צבי וינברגר].Israel w - שיחה 23:56, 4 ביוני 2017 (IDT)תגובה

חכה בבקשה לתגובתו של נרו יאיר. eli - שיחה 02:40, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה
אני לא מתווכח על תוכן. שחזרתי משום שהייתה שם השמטה בלתי מנומקת, קישור חיצוני מיותר מגוף הטקסט והכנסת טעויות תחביריות. נרו יאירשיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ז • 10:55, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה
אין לי כוונה להכנס למלחמת עריכה. (טעיתי שלא המתנתי לתגובה). תרומתו של פוגל למרכז היא רבה ואין עליה עוררין, עם זאת יש בידי מסמכים מתקופת הקמת המכון והנתונים שהופיעו בערך היו סותרים. אציין שעדין יש עיוותים גם בגרסה האחרונה של eli .
מהכתוב בערך עולה שפוגל הוא זה שקיבל את המכתב מהרבנים יוסף ישראלזון, מרדכי שלמה שטיינמץ ושמואל אליעזר שטרן, בעוד שהמכתב התקבל ב1996 לפני שפוגל הגיע למרכז, (כתנאי להקמת המרכז). בברכה.Israel w - שיחה 16:12, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה
אז תתקן את זה ממש, לא דברים אחרים שהוזכרו לעיל. נרו יאירשיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ז • 20:36, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה
המכתב התקבל בתשנ"ט-1999.-מוישימישיחה • י"ב בסיוון ה'תשע"ז • 23:56, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה
מוישימי המכתב שהנך מדבר עליו הוא בנוסף למכתב הזה Israel w - שיחה 01:05, 6 ביוני 2017 (IDT)תגובה
לא הכרתי את המכתב ותודה על המידע, איך שאני מבין ההבדל בין 2 המכתבים הוא העניין של המל"ג, ב96 הוקם המכון והם היו הרבנים, ב99 הוכנס פיקוח המל"ג., ולכן היה המכתב השני.-מוישימישיחה • י"ב בסיוון ה'תשע"ז • 01:15, 6 ביוני 2017 (IDT)תגובה

המכתב של הרבנים ממוען גם לרב פוגל והוא אינו המכתב היחיד. אני לא יודע איזה מכתב היה למראה עיניכם.פרש ירושלמי - שיחה 13:50, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה