שיחה:יואב בן צור

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Gilgamesh בנושא פירוט שחיתות של יואב בן צור
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־8 בספטמבר 2010
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־8 בספטמבר 2010


בקשות ממפעילים[עריכת קוד מקור]

מבקש לשחזר את הערך לצורך שיכתוב, ודיון חשיבות מחודש. יש לציין כי בהצבעה המקורית השתתפו ארבע בובות קש שהצביעו על מחיקת הערך.

גם אם בובות הקש לא היו נספרות הערך היה נמחק במילא. ‏Hyuna‏ • שיחהאפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 19:46, 7 בפברואר 2013 (IST)תגובה


חשיבות[עריכת קוד מקור]

מנכ"ל של רשת גדולה (רשת מעיין החינוך התורני היא גוף חינוכי המאגד מאות בתי ספר ומוסדות חינוך ברחבי הארץ). על פי הערך, בתפקיד זה הוכר כמנהל מצטיין. לדעתי, זכאי לערך כמו כל מנכ"ל חשוב אחר (ראו לדוגמה יזהר באר) ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 14:05, 31 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

עובד, על פי הנהוג אצלנו (לא חושב שזה מעוגן בכללים רשמיים, אבל זה כן מעוגן בלא מעט דיוני חשיבות והצבעות מחיקה), מנכ"לות של תאגיד, כשלעצמה, אינה מספיקה כדי לזכות בערך, אלא במקרים מיוחדים ויוצאי דופן, וזאת להבדיל ממי שייסד תאגיד או עומד בראשו, שאז תיתכן חשיבות מעצם עובדה זו. כאן לא מדובר, לדעתי, על מקרה יוצא דופן של מנכ"לות שמצדיק ערך. דבר נוסף: במידה ובסופו של דבר הערך עליו יישאר, למיטב זכרוני, בתקופת כהונתו כמנכ"ל "המשקם" היו בעיות קשות של מנהל תקין בחברה, שמצאו ביטויין בין היתר בדו"ח ביקורת חריף של מבקר המדינה, ובסופו של דבר הוא הודח מתפקידו ע"י השר הרצוג. אני אומר את הדברים כרגע מתוך זכרוני ומתוך היכרותי האישית את המנכ"ל הנוכחי של "המשקם". אין לי כרגע זמן לבדוק זאת, אשתדל לעשות זאת מחר בערב ולהביא מקורות לכך. Lostam - שיחה 22:22, 31 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה
אכן, זכרתי נכון. ראו המבקר: במקום לעזור לנכים - "המשקם" ריפדה את בכיריה, דו"ח המבקר: מנכ"ל "המשקם" זכה במכרז של החברה והעדיף מקורבים וגם שיקום נעים. בן-צור אף נעצר בדצמבר 2007, בעקבות ממצאי מבקר המדינה, בחשד לעבירות של שוחד, מרמה ורישום כוזב. אם בסופו של דבר הערך ישרוד, ואני בספק, יש להוסיף מידע זה לערך. עובד, כנראה שמנהל מצטיין הוא לא, אלא אם כן לך ולי יש אמות מידה שונות לחלוטין לגבי השאלה מיהו מנהל מצטיין. Lostam - שיחה 01:04, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
Lostam, אני מודה לך על המקורות שהבאת. למעלה כתבתי שעל פי הערך (שאני לא נגעתי בו) הוא הוכר כמנהל מצטיין. אשים על אמירה זו בקשת מקור. שוב תודה - ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 07:34, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
יו"ר המועצה הדתית בירושלים+מנכ"ל רשת החינוך הגדולה. נראה לי שיש חשיבות אנצקלופדית. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 21:01, 4 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
חנן, אני בספק אם הבהרת חשיבות במשפט שכתבת. יו"ר מועצה דתית זכאי לערך בשל תפקיד זה בלבד? האם תוכל להפנות להחלטה קודמת או למקרה אחר של ערך על יו"ר מועצה דתית? ולגבי מנכ"לים כבר התייחסתי למעלה. צר לי, אך איש זה אינו זכאי לערך, ואם הוא לא יימחק בתום שבוע הדיון, זו תהיה כנראה הפעם הראשונה שבה אפתח בעצמי הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 03:45, 5 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
סימן הפלוס מסמן שלבד אולי זה לא מספיק, אך בצירופם לדעתי האישית יש חשיבות. כמו כן אני מתנגד להשוואה שאתה עושה בין תאגיד למטרות רווח לבין רשת מעיין החינוך התורני המונה 40,000 תלמידים. אם כבר, השוואה מתאימה יותר היא לאנשים דוגמת מתתיהו דגן, לו נמצא מקום. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 10:52, 5 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
כנהוג וכמצוין בדפי הבהרת החשיבות, יש בצירופם של שני תפקידים גבוליים כדי לזכות אדם לערך. דוגמאות אדמו"ר ומלחין די מפורסם, תת אלוף ועמד בראש רשות הגנים הלאומיים (הוא מוטקה בן פורת), נדב פדן קצין בצה"ל (עתיד להתמנות לתת..?) ועוד ועוד. דרכיה דרכי נועםשיחה • כ"ז באלול ה'תש"ע • למנינם: 03:45, 6 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

עובדות סתומות[עריכת קוד מקור]

הערך מציין שהאיש הוא רב, אך אינו אומר מתי ועל ידי מי הוסמך לרבנות. הערך מציין שלאיש תואר שני, אך אינו מציין איזה אוניברסיטה העניקה לו תואר זה. כך לא כותבים ערך. דוד שי - שיחה 08:25, 5 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

הערך מספר לנו שהוא למד בישיבת אור ישראל בפתח תקוה. מזכיר הישיבה לא מצא את שמו ברשומות. באם אין מקור יש למחוק. ניר 121 - שיחה 16:35, 5 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה
לאור השינוי במעמדו הפוליטי של האיש וההשפעה הרבה שלו על חיי אזרחי מדינת ישראל, הרחבתי את המידע על יואב בן צור.
כתבתי על עמדתו ביחס ללהט"ב ופירטתי את החשדות לשחיתות נגדו, אך לצערי הפירוט נמחק על ידי עמיחי בנט 🙁 אפרים עמרני - שיחה 16:28, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה

הערך הועלה מחדש[עריכת קוד מקור]

הערך שוחזר. הערך נכתב גם באמצעות מידע שנאסף במסגרת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים. מכיוון שפורסם כי בכוונתו של אריאל אטיאס לפרוש מהכנסת - אני מציע להשאיר את הערך. ‏עמיחישיחה 21:34, 15 במאי 2014 (IDT)תגובה

עמיחי. זה לא מקובל. על פי החלטת הפרלמנט. ערך שנמחק בהצבעת מחיקה, ניתן לשחזרו באמצעות הצבעת שחזור גם אם לא חל שינוי מהותי בנסיבות שהובילו למחיקתו, בכפוף לתנאים הבאים: חלפה לפחות שנה מההצבעה האחרונה בעניין הערך. לפחות 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תמכו בפתיחת ההצבעה. שחזור הערך זכה לרוב מיוחס של לפחות 60% מהמצביעים בעלי זכות ההצבעה (נמנעים אינם נספרים). במהלך הצבעת השחזור ישוחזר הערך באופן זמני לדף במרחב "ויקיפדיה", על מנת לאפשר קיום דיון. האם אתה מעוניין למשוך את הערך למרחב המשתמש שלך? Assayas שיחה 21:41, 15 במאי 2014 (IDT)תגובה
אני לא שחזרתי את הערך. אני רק מציע לחכות כמה ימים ולראות אם הוא אכן ייכנס לכנסת במקום אטיאס (ככתוב כאן). בימים אלה, הרבה אנשים יחפשו מידע אודותיו וכדאי שיהיה פה ולא רק בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים. ‏עמיחישיחה 21:59, 15 במאי 2014 (IDT)תגובה
זה לא מקובל. אם יכנס לכנסת אז נכתוב את הערך אודותיו. לא חל שינוי מהותי בנסיבות ביחס למה שקרה בעבר. גילגמש שיחה 08:57, 16 במאי 2014 (IDT)תגובה

זהו. אטיאס התפטר. בן-צור יחליף אותו. ‏עמיחישיחה 17:47, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה

לגילגמש: למה לכתוב מחדש אם יש כבר מידע ? ציון הלוישיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ד 17:48, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
לא הבנתי את השאלה שלך. גילגמש שיחה 17:57, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
זה היה נשמע ממך שאתה נגד שחזור, בכל מקרה הערך כבר הועלה מחדש. ציון הלוישיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ד 18:01, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
הערה טכנית: כדאי לשחזר את הגרסאות הקודמות למען ההיסטוריה. ‏עמיחישיחה 18:29, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
אסור לשחזר את הערך הזה. אבקש את מחיקתו המהירה. עד אשר מר בן-צור לא יכנס לכנסת, אם יכנס. גילגמש שיחה 19:25, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
גישתו של גילגמש בלתי נסבלת. אטיאס התפטר, ובן צור מיועד להחליפו. יש הצדקה מלאה לקיום הערך, ואין צורך להמתין עד להשבעתו של בן צור. דוד שי - שיחה 19:37, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
מסכים עם דוד שי. מה ההצמדות הזו לנהלים טפשיים. עד יום ראשון צריך ערך נאה וצריך להתחיל מיד בעבודה. בורה בורה - שיחה 19:51, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
גם אני תומך בשחזור הערך, אף שעדיף לדעתי להמתין עד לכניסתו בפועל לכנסת. ברגע שהוא יכנס לכהונתו בכוונתי לשחזר את הערך באופן מיידי. עד אז, ובמידה ומישהו יהא מוכן לקחת זאת על עצמו, אשמח לשחזרו לארגז החול של המשתמש לצורך עבודה מקדימה על הערך. ‏Lionster‏ • שיחה 20:22, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
אין הגיון שאדם שהיה מקבל ערך בוודאות ללא חולק על סמך המצב הנתון, שלא יקבל כעת בגלל שהוא נמחק בעבר, אם מישהו טוען שגם היום אינו זכאי לערך זה בסדר, אבל אם מוסכם על כולם שהוא זכאי היום לערך, את מי מעניין שבעבר זה נמחק? בוםבראש - שיחה 23:37, 19 ביוני 2014 (IDT)תגובה
מסכים עם דוד שי, וחולק על הקטנוניות. ציון הלוישיחה 00:03, 20 ביוני 2014 (IDT)תגובה
אני לא מסכים איתך גילגמש מכיוון שהתנאים השתנו - אריאל אטיאס כבר התפטר. כך גם נהגנו בעבר כאשר ח"כים התפטרו - העלינו את הערך על הבא בתור. אבל אני לא מתכוון לריב איתך, כי בעוד יום וחצי כבר לא יהיה על מה לריב. אני ממליץ לשחזר את כל הגרסאות בערך למען ההיסטוריה. ‏עמיחישיחה 00:34, 20 ביוני 2014 (IDT)תגובה
והמידע נמצא בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים. עכשיו צריך לעבוד גם על הבא הבא בתור - ליאור אדרי עליו אין כמעט מידע! ‏עמיחישיחה 00:37, 20 ביוני 2014 (IDT)תגובה

הערך מופיע תחת שם אחר - יואב בן צור. Dvh - שיחה 04:15, 20 ביוני 2014 (IDT)תגובה

למען הצדק ההיסטורי, שחזרתי את כל הגרסאות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 05:43, 20 ביוני 2014 (IDT)תגובה

שם הערך[עריכת קוד מקור]

באתר הכנסת מופיע השם בצורה לא ממוקפת, יואב בן צור. כך גם מופיע ברשימת ש"ס לכנסת. כדאי למצוא סימוכין לצורה הנוכחית של הערך, יואב בן-צור, או לשנותה. אצטרובל - שיחה 13:55, 22 ביוני 2014 (IDT)תגובה

פירוט שחיתות של יואב בן צור[עריכת קוד מקור]

לדעתי יש להרחיב את הנושא של החשדות נגד יואב בן צור. מדובר באדם שמשפיע מאוד על חיי התושבים במדינה וראוי שהציבור יחשף לחדשות נגדו בפירוט.

אין טעם להסתיר את מעשיו על ידי אמירות כלליות על חשדות לשחיתות שהציבור הרחב לא תמיד מבין מה משמעותם אפרים עמרני - שיחה 16:03, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה

אני מסכים שצריך להזכיר את זה וזה אכן מוזכר. אבל הפירוט הרב שהעלית - אין מקומו באנציקלופדיה. מספיק לקשר למקומות הרלבנטיים ומי שירצה - יוכל לקרוא שם. ‏עמיחישיחה 16:22, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה
לטעמי ראוי לפרט מה החשדות נגדו גם אם זה בקיצור יותר ממה שכתבתי, כי אמירות כלליות על חשד לא ברור לא מובנות לציבור רחב ולכן לטעמי צריך להחזיר ואולי לתמצת.
לגבי עמדתו ביחס ללהט"ב, בעיני זה חשוב מאוד, במיוחד שמדובר בחבר כנסת שבא ממפלגה דתית חרדית ועמדתו מלמדת על שינוי היחס של הציבור החרדי ללהט"ב אפרים עמרני - שיחה 16:34, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה
אם יש לך חשד שמר בן צור ביצע עבירה פלילית, פנה בבקשה למשטרה. ויקיפדיה היא לא ערכאת שיפוט או ביקורת. אין צורך להבליט "חשדות" כלשהם בכותרת נפרדת. לא מדובר בחשדות היות שלא נחשד בדבר. דוח איננו בגדר "חשד" אלא לכל היותר דוח ביקורת. אני מתנגד להוספת תוכן שאיננו נייטרלי או הצגת הדברים באופן שיכול להשתמע ממנו שיש כביכול חשד פלילי כלשהו כלפי מר בן צור. אם יהיה כזה והמשטרה תחקור או אם יוגש כתב אישום, נפרט באופן שמקובל אצלנו. גילגמש שיחה 16:56, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה
ומה ביחס לעמדתו ללהט"ב? זה גם לא ראוי להיכנס לערך?קראתי עכשיו כמה ערכים על פוליטיקאים שנחשדו בשחיתות, וראיתי שנהוג לפרט על החשדות בהרחבה. לא ברור לי למה אתה מתנגד שפירוט החשדות נגדו יהיה כתוב בערך עצמו ובכלל לא ברור לי למה אתה מוחק את העמדה שלו על להט"ב.
אתה עורך/מפעיל ותיק ובכיר ולכן אין לי מה לעשות נגד המחיקה שלך, אבל מחיקה כזו גורפת לאחר השקעה רבה מוציאה את החשק לכתוב ערכים. אפרים עמרני - שיחה 16:58, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה
כתבתי: אם הייתה חקירת משטרה יש מקום לציון הדבר. חשד אקראי זה לא משהו שיכול להופיע בערך, בוודאי לא תחת הכותרת "חשדות". לגבי עמדותיו בנושאים שונים ובכלל זה בנושא הלהט"ב: אפשר בהחלט לפרט בצורה נייטרלית ואובייקטיבית. העריכה שביצעתי מקובלת אצלנו והחזירה את המצב לקדמותו בטרם העריכה שלך, כפי שהוסבר בתקציר. אין קשר לוותק. גילגמש שיחה 17:07, 24 בינואר 2023 (IST)תגובה