שיחה:יהדות סופיה

גרף אוכלוסיה

לדעתי הגרף מטעה, מכיוון שהפרש הזמן בין עמודות סמוכות אינו קבוע. מציע להפוך לגרף XY רגיל, או לרכז את המידע בטבלה.--גמדקנאי - שיחה 17:52, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

שלום. במה הוא מטעה? (איך הפרש הזמן גורם להטעייה?) --Assayas • שיחה • 18:31, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

מטעה ויזואלית. כמובן שכל עוד השנים כתובות מתחת לכל עמודה, אז אין כאן הטעיה. אולי "מבלבל" זו מילה מתאימה יותר. כאשר הפרשי הזמן קבועים, אז אפשר לראות בשיפוע הגרף את קצב גידול האוכלוסיה. כאשר ההפרשים שונים (וכאן הם מאוד שונים), אז השיפוע הזה מטעה. אותי זה בלבל; אולי זה רק אני.--גמדקנאי - שיחה 19:40, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

מצאתי שהדבר כבר נידון בשיחת תבנית:ציר זמן#צירי זמן. אני לא יודע מה עשו עם זה בסוף.--גמדקנאי - שיחה 19:49, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: ערב טוב. אם השתמע שאני תוקפני, אז אני מתנצל. באמת רציתי לדעת, המשוב חשוב לי מאחר שאני משקיע שעות רבות בעריכת הערך הנ"ל. למה התכוונת בגרף x-y רגיל, לגרף מגמה line?. העניין עם נתונים היסטוריים "ישנים", המבוססים על מפקדים כלליים או פנים קהילתיים, שקשה להשיג מרווח זמן סימטרי בין כל נתון ובכל זאת הנתונים מעידים על מגמת הגידול/קיטון של האוכלוסייה לאורך השנים. תוספת מאוחרת:תיכף אגש לקרוא את הקישורית --Assayas • שיחה • 19:53, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

קראתי. הרעיון של DMY לא רע בכלל, בכפוף להערה של ORI שהיכן שאין נתונים לא תהיינה עמודות. (יש קצת בעייתיות ומרווח גדול בין 1560 ל-1800). ביצוע הנ"ל הוא מעבר לידיעותי הטכניות הוויקיפדיות.....--Assayas • שיחה • 19:56, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

הדבר אפשרי מבחינה טכנית, אבל יהיה מכוער: בין 1560 לבין 1800 יהיה רווח לבן ענקי. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:00, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

ערב טוב גם לך. אז נשאיר בינתיים את העניין כך. ייתכן ועד שאשלים את הערך אאתר נתונים נוספים לגרף, אשר יקטינו את הרווח. ערב טוב --Assayas • שיחה • 20:05, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

מעולה. בינתיים, תמשיך עם עבודת הקודש שלך :) ערב טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:13, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

--Assayas • שיחה • 20:24, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

בכל מקרה אם מדובר על גרף פיזור, ניסיתי בטיוטא הוא נראה לא משהו.--Assayas • שיחה • 23:44, 22 בספטמבר 2011 (IDT)

הערות

• לפרק "גירוש יהודי סופיה" - רצוי לעבות קצת במידע על תנאי החיים של המגורשים. כרגע יש בערך רק תיאור יבש של מספר המגורשים, מהיכן גורשו ולהיכן.

  בוצע Assayas • שיחה • 20:11, 12 במאי 2012 (IDT)

• לפרק "שלטון חזית המולדת" - גם כאן חסר מידע על תנאי החיים של אלו שחזרו לסופיה. לפי המתואר, בתיהם נהרסו או הוחרמו. אם כך היכן גרו? ממה התפרנסו?

אביהו • שיחה 08:31, 12 במאי 2012 (IDT)

בוצע. ביחד עם הפרק "כלכלה" נראה לי שזה מכסה. עם זאת, אשמח למשוב נוסף. תודה ושבוע טוב Assayas • שיחה • 20:30, 12 במאי 2012 (IDT)

• בוקר טוב ותודה. לפרק הגירוש אוסיף, לפרק שלטון חזית המולדת ארחיב ואבהיר משום שזה היה הרושם שהתקבל בימים הראשונים. בהמשך הוחזרו מרבית הבתים שהוחרמו ולא נחרבו, מרצון או בהתערבות המשטרה. יש פירוט מסויים בפרק "כלכלה", אנסה לא ליצור כפילות. שוב, תודה Assayas • שיחה • 09:22, 12 במאי 2012 (IDT)

ריכוז ערכי משנה שנכתבו בעקבות ערך זה

אלברט מיכאל, אשר חננאל, דניאל ציון, ולרי פטרוב, חיים אהרן פרחי, ישועה כלב, יצחק פינצי, המפלגה הקומוניסטית של בולגריה, הפיגוע בכנסיית סווטה נדליה, סומוביט, קרל הרבסט. Assayas • שיחה • 20:41, 15 ביוני 2012 (IDT)

ביקורת עמיתים

קראתי את הערך. מצאתי אותו מקיף ומעניין. יחד עם זאת, אני רואה לנכון להעיר מספר נקודות שנראות לי חשובות:

• הפרק הדן ביסוד הקהילה אינו ברור. האם הערכתו של שלמה אברהם רוזניס היא מקובלת או לא?

  במחקר המודרני היא איננה מקובלת. ערכתי את הפסקה מחדש. בנושא של רוזאניס הרחבתי מעט בשל חיבוריו הרבים בתחום, אשר בשעתו נחשבו להיסטוריה הלכה למעשה של יהודי בולגריה. Assayas • שיחה • 18:24, 26 במאי 2012 (IDT)

• השליטה העותמנית בבולגריה איננה מובנת די הצורך לקורא. לא ברור מדוע נחלש השלטון המרכזי ומדוע הוא מתחזק. הדבר מצוין ללא הסבר כלשהו.

  צרפתי הסברים, אם כי ניסיתי שלא להאריך יותר מידי. Assayas • שיחה • 18:14, 27 במאי 2012 (IDT)

• התקופות נתונות לפי שמות הסולטנים הטורקיים. זה יוצר קושי כי זה דורש מהקורא לגלוש לערכים רבים אודות הסולטנים השונים כדי להבין את ההקשר הכרונולוגי. צריך לציין שנים משוערות (נגיד "המחצית השניה של המאה ה18")

  טופל. Assayas • שיחה • 12:53, 27 במאי 2012 (IDT)

• כתוב ואני מצטט: "בנו מוראט השני הביא אל קיצה את צארות וידין שהייתה הישות האחרונה שנותרה מהאימפריה הבולגרית ודאג להוצאתו להורג של קונסטנטין השני, קיסר בולגריה" - מה זה "צארות"? לדעתי עדיף "ממלכת בולגריה" או משהו דומה.

  טופל Assayas • שיחה • 18:30, 26 במאי 2012 (IDT)

• כתוב ואני מצטט (פרק התנוונות מנגנון השלטון המרכזי) "השלטון המרכזי איבד מכוחו והאזור נשלט בידי ואלים שנחשבו מושחתים..." - רק נחשבו וזאת עלילה של האופוזיציה או שאכן היו מושחתים? כמו כן, להאשמות מהסוג הזה כדאי להביא מקור.

  טופל. לא נחשבו, הם היו מושחתים. הוספתי מקור מדוייק. Assayas • שיחה • 17:28, 27 במאי 2012 (IDT)

גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 22:14, 25 במאי 2012 (IDT)

בוקר טוב ותודה שקפצת לבקר (-:. אעבור אל ההערות, אתקן ואבהיר. אגב, בוודאי שזו עלילה של גורמי אופוזיציה, ויש לחשוף את מקורות המימון שלהם בחו"ל ללא דיחוי. . שוב תודה Assayas • שיחה • 09:19, 26 במאי 2012 (IDT)

כן כן ככה זה. מעלילים עלילות דם על ואלי צדיק בן צדיק. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 09:59, 26 במאי 2012 (IDT)

מלח הארץ, אין ספק Assayas • שיחה • 10:05, 26 במאי 2012 (IDT)

למרות שאני מסכים שאותם מושלים היו מושחתים, בערך אנצ' ראוי לעגן האשמות כאלה במקורות. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 15:24, 26 במאי 2012 (IDT)

יהיו, לא לדאוג. Assayas • שיחה • 15:27, 26 במאי 2012 (IDT)

ערב טוב גילגמש. טיפלתי בכל ההערות כמיטב יכולתי. אשמח אם תעבור שוב על הקטעים הרלוונטיים ואם ישנן הערות/הארות אשמח לקבלן. אני מודה לך על ההשקעה. בברכה Assayas • שיחה • 18:14, 27 במאי 2012 (IDT)

אהבתי את התיקונים. רק הערה אחת: פרק המבוא קצר מדי ביחס לערך בגודל של 140K. אני מציע לכתוב 3-4 פסקאות. ליחד 2-3 פסקאות להיסטוריה (כמו שיש עכשיו, פשוט להגדיל את המלל) ולייחד פסקה לתרבות ואמנות. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 09:07, 31 במאי 2012 (IDT)

יטופלAssayas • שיחה • 15:41, 31 במאי 2012 (IDT)

טופל Assayas • שיחה • 16:41, 31 במאי 2012 (IDT)

הערות מרשימת ההמתנה

ערך מצוין של משתמש:Assayas שסוקר את תולדות הקהילה היהודית בסופיה מראשית דרכה עד ימנו. הערך לא מסתפק בסקירה היסטורית וגולש לאספקטים נוספים של חיי יהדות סופיה כגון חיים פוליטיים, דת, חינוך ועוד. הערך נשען על מקורות טובים ועומד בסטנדרטים אנציקלופדיים המקובלים אצלנו כיום. הערך עבר ביקורת עמיתים בדף שיחתו. אני מציע לקהילה לכלול ערך זה ברשימת ערכינו המומלצים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 09:14, 31 במאי 2012 (IDT)

בדף זה אין הצבעה, רק תהליך של ביקורת עמיתים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:07, 31 במאי 2012 (IDT)

אכן ערך ראוי למומלצות. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 14:18, 1 ביוני 2012 (IDT)

ערך יפה ומקיף, עם הרבה מקורות. ראוי בהחלט למומלצות. רק כדאי להוסיף קצת תמונות. בנימין - שיחה - הקליטו ערך! 20:35, 7 ביוני 2012 (IDT)

בנימין תודה. הוספתי כרגע עוד שלוש תמונות רלוונטיות. אנסה למצוא עוד שממש תתאמנה ולא תהיינה מאולצות. אני מנסה להשיג גם מחוץ למאגרי הוויקיפדיה ולהעלותן בשימוש חופשי. מנסיוני ביהדות פלובדיב העניין מצליח, אך אורך זמן. בברכה Assayas • שיחה • 21:45, 7 ביוני 2012 (IDT)

ערך מצוין. מקיף וכתוב בצורה טובה מאוד. נתתי אותו לקרובת משפחה שנולדה בסופיה והיא התפעלה מההיקף ומהאוביקטיביות. חיים לוי - שיחה 20:39, 8 ביוני 2012 (IDT)

חיים תודה. באם יש לגב' תמונות רלוונטיות שתוכלנה להעשיר את השיתוף, זה יהיה מאד משמח. בברכה Assayas • שיחה • 22:50, 8 ביוני 2012 (IDT)

ערך נאה. אפשר לדעתי להעביר להצבעה איתן - שיחה 15:42, 9 ביוני 2012 (IDT)

מצטרף בחום לממליצים. ג'יס - שיחה 16:27, 9 ביוני 2012 (IDT)

תודה. איתן הסיבה שריכזתי תמונות בצמוד לפתיח, הינה בגלל תוכן העניינים אשר יוצר "חלל גדול" שמולא באמצעותן. זוהי הערה צורנית שקיבלתי מאביהו בהתייחס לערך יהדות פלובדיב. ראה שיחה:יהדות פלובדיב#הערה צורנית ויישמתי אותה גם כאן. אישית, לא מפריע כך או כך, אך זה היה השיקול שהנחה אותי להציב מספר תמונות צמודות בפתיח. בברכה Assayas • שיחה • 16:44, 9 ביוני 2012 (IDT)

אני מודע לחלל הגדול שמשאיר תוכן העניינים, אך תוכן העניינים הוא כלי עזר ותו לא. כאשר מסתירים אותו יש רצף של תמונות שבדרך כלל אינן מקבילות לתוכן הערך עצמו, ולעתים הקורא אינו מבין כלל מדוע התמונה שם. איתן - שיחה 17:46, 9 ביוני 2012 (IDT)

הפתרון צ"ל ברמת התוכנה דהיינו, תוכן עניינים ארוך מדי יפוצל לשני טורים איתן - שיחה 17:49, 9 ביוני 2012 (IDT)

שוב תודה. לא התערבתי בשינוי רק הסברתי את הרציונאל. לגבי פתרון ברמת תכנה זה רעיון טוב, אבדוק. בברכה Assayas • שיחה • 18:01, 9 ביוני 2012 (IDT)

אני מתנגד לשינוי מיקום התמונות. אכן נוצר חלל ריק וזה מכוער. אני גם מתנגד לפיצול תוכן עניינים לטורים. בכל מקרה פיצול תוכן עניינים לטורים דורש דיון במזנון. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 18:06, 9 ביוני 2012 (IDT)

גילגמש שבוע טוב. קיבלתי טיפ מערן והעברתי את תוכן העניינים שמאלה. כעת אין חלל ריק וגם התמונות משתלבות. מה דעתך? Assayas • שיחה • 19:57, 9 ביוני 2012 (IDT)

מצאתי שהתוכן מוגש בסדר ובשיטתיות, תוך כדי הבאת כל הידוע על הנושא; והתיאורים כתובים בסגנון זורם אבל שאינו מחסיר העמקה. על כן לדעתי מתאים למומלצות. בברכה, יעל - שיחה 21:19, 9 ביוני 2012 (IDT)

ניסוח משפט פתיחה

היי Assayas מה נשמע? היה לי נראה טעון שיפור הניסוח של משפט הפתיחה. אני עדיין חושב שיש כפילות מיותרת וזה לא לעניין. "יהדות סופיה היא קהילה יהודית שמתקיימת בעיר סופיה, בירת בולגריה". אפשר לשפר פה את הניסוח או שלדעתך זה בסדר כך? להביט לאופק *חלזונים | יונות | וד"ל* - שיחה 18:53, 22 ביוני 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביהדות סופיה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.jewish-heritage.org.il/categorypage.aspx?cid=76 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120302134547/http://www.jewish-heritage.org.il/categorypage.aspx?cid=76 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:29, 15 בנובמבר 2022 (IST)

טופל Assayas - שיחה 18:01, 15 בנובמבר 2022 (IST)

רבי בנימין הלוי מנירנברג

בערך נכתב, בהתבסס על מקורות, שב-1472 בערך הוקמה הקהילה האשכנזית בסופיה, וכרבה כיהן רבי בנימין מאיר הלוי אשכנזי מנירנברג. בפסקה הבאה נכתב שב-1550 הדפיס רב הקהילה האשכנזית, רבי בנימין הלוי מנירנברג, מחזור כמנהג אשכנז והפיץ אותו בין תושבי הקהילה. שני המשפטים הללו מגובים במקורות. דא עקא, שזה מצריך להניח שרבי בנימין הלוי הנ"ל כיהן כרב הקהילה בסופיה כ-80 שנה!
זאת ועוד, המחזור המצוין כמנהג אשכנז שנדפס ב-1550 אינו אלא מחזור "מעגלי צדק" המפורסם, שהדפיס רבי בנימין בן מאיר הלוי אשכנזי בסלוניקי שנת ה'ש"י בקירוב. המחזור תואר בהרחבה בידי דניאל גולדשמידט, "מנהג קהילות יוון", מחקרי תפילה ופיוט, עמ' 252 ואילך; יצחק יודלוב, גנזי ישראל, מס' 322 (וראו עוד כאן וכאן), ובכל המקורות הנ"ל מצוין שרבי בנימין הלוי היה רב הקהילה האשכנזית בסלוניקי, ולא בסופיה. גם נראה שלא הוא עצמו הגיע מנירנברג, אלא אבי סבו יעקב.
המקורות שמצוינים בערך אינם נגישים לי, אבל נראה שחל כאן בלבול כלשהו. אולי מדובר בשני אישים שונים – הראשון הגיע מנירנברג לסופיה ב-1472, והשני היה היה רב בסלוניקי ב-1550 והוא מו"ל המחזור. אשמח לשמוע את דעת אמרי אביטן, שילוני, Neriah, תלם, פיטר פן, david7031, צור החלמיש, יאיר דב, מי-נהר, Yechiel.sh, בן עדריאל, אבי84, איש גלילי, biegel, יודוקוליס, Adieu, קובץ על יד, Itay tayri, מודה במקצת, HaShumai, צורייה בן הראש, אייל, גופיקו, יצחק צבי, Aviadhr, איש הישראלי, איתמראשפר, נתן טוביאס, NilsHolgersson2‏בעלי הידע בתולדות עם ישראל, וכן ביקורת ודגש, בן עדריאל • שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ג 17:24, 1 בפברואר 2023 (IST)

@בן עדריאל איני יודע. אולם הספק הראשון שלך אינו ממוטט את הבניין. היו מקרים (אני מכיר אחד כזה) של רב שכיהן כרב למשך כ-שמונים שנה (באחד מכפרי מרוקו שחקרתי עליו). Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 18:30, 1 בפברואר 2023 (IST)

זאת ועוד אחרת, גם אם הוא רבה הראשון של הקהילה, לחלוטין אין הכרח שהגיע לקהילה מיד עם הקמתה. קהילות התבססו במשך שנים עד שהחליטו או יכלו להביא רב. ביקורת - שיחה 21:00, 1 בפברואר 2023 (IST)

כמובן (אם כי לא זה מה שמשתמע בניסוח הנוכחי של הערך).

הבעיה האמתית בעיני היא הטענה השניה. בן עדריאל • שיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ג 23:27, 1 בפברואר 2023 (IST)

בן עדריאל תודה רבה על ההערה. אוסיף שזה משמח אותי מאד שהערך נקרא בעיון וגם על זה אני מודה לך. חלק מהמקורות הם קשיחים ולא מולי כרגע. אעבור עליהם שוב ואחפש גם הצלבות במקורות נוספים. אעדכן כאן. קשלס הרבה להתבסס על רוזאניס, והאחרון שגה לעתים משום שנטה "לפרש" את המקורות שקרא ללא הצלבות. בבדיקה. Assayas - שיחה 09:04, 2 בפברואר 2023 (IST)

בן עדריאל, Biegel, ביקורת. לפי חיבורו של דוד פיפאנו, "שלשלת רבני בולגריה מיום בואם מספרד ועד ימינו" שנדפס בבולגרית כשנה לאחר מותו ומכיל גם רבנים אשכנזים מצויין שלאחר מאיר הלוי מנירנברג כיהן בסופיה ר' אברהם בן רבי יוסף סטן. ר' אברהם סטן נפטר ב-1540. מהמקור הזה אנו למדים שמאיר הלוי מנירנברג לא כתב ב-1550 את הסידור המדובר. עוד אנו למדים מהמקור הזה שב-1490 כיהן כרב הקהילה האשכנזית רבי יוסף סטן, אביו של אברהם הנ"ל, ורק לאחריו כיהן מאיר הלוי. עניין שמעלה שאלה האם מאיר הלוי הגיע ב-1471 מנירנברג, או אולי הוריו. במקור הזה [1] המופיע כאסמכתא בערך כתוב: The Ashkenazi prayer book was printed in 1548–50 in Salonika by R. Benjamin ha-Levi Ashkenazi of Nuremberg who was also the rabbi of the Sofia Ashkenazi community. בתרגום חופשי, סידור תפילה אשכנזי נדפס בסלוניקי על ידי רבי בנימין הלוי אשכנזי מנירנברג אשר שימש גם כרב הקהילה האשכנזית בסופיה. בנימין הלוי, ולא מאיר הלוי. אם כך, יתכן שחל בלבול בין מאיר הלוי לבנימין הלוי. עם זאת, במקור הזה, עמוד 5 מצוין כי לאחר הגירוש ב-1470 התיישבו מרבית מגורשי בוואריה בשטחי האימפריה העות'מאנית, בעיקר באדירנה אך גם באזורים הנמצאים בבולגריה המודרנית. וכך, מוצאים תיעוד מהמאה ה-15 לבית כנסת בסופיה, שהושם תחת סמכותו/פיקוחו (ההלכתי?) של הרב בנימין מאיר הלוי מנירנברג. אז הבלבול אכן גדול. Assayas - שיחה 13:05, 3 בפברואר 2023 (IST)