שיחה:יהדות ארובה

חשיבות/איחוד

נדמה לי שזהו בית הכנסת היחידי בארובה. בנוסף לכך הוא מיוחד בכך שהוא משלב מסורות אשכנזיות וספרדיות. צירוף שני הדברים מביעים לדעתי חשיבות. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:14, 7 בנובמבר 2010 (IST)

אכן, חיפוש קצרצר בגוגל מעלה שזהו בית הכנסת היחיד בארובה של הקהילה היהודית היחידה שמוגדרת כ"קהילה יהודית" בארובה (ולא מספר משפחות מפוזרות) עם רב, בית כנסת ומרכז יהודי. Builds - שיחה 12:17, 7 בנובמבר 2010 (IST)

מה לעשות שבקהילה יהודית הקטנה יש מעט בתי כנסת. בהתחשב בכך שיש את הערך יהדות האיים הקריביים, הרי שהערך הזה מיותר להפליא. זה אפילו לא בית הנופש של מלך נפאל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:43, 7 בנובמבר 2010 (IST)

כמרכז החיים היהודיים מזה 50 שנה בארץ כלשהי, אני חושב שהערך חשוב ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 05:31, 8 בנובמבר 2010 (IST)

רבותיי, זאת קהילה עם 75 אנשים. בית הכנסת שלה הוא היחיד בכל ארובה, החזן שלה הוא היחיד שם והגבאי הוא היחיד בכל האזור. אפשר להמשיך את זה הלאה. זה לא יוצר חשיבות לכל אחד מהם, חשיבות נמדדת בקנה מידה גלובלי. שילוב מסורות אשכנזיות וספרדיות קיימת בבתי כנסת דומים רבים. מן הסתם יש שם עוד תופעות מיוחדות שנובעות מהריחוק ממרכזים יהודים, זה לא נימוק חשיבות. נרו יאיר • שיחה • א' בכסלו ה'תשע"א • 11:05, 8 בנובמבר 2010 (IST)

ארובה היא גם בכלל לא מדינה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:32, 8 בנובמבר 2010 (IST)

מצטרף למנמקי החשיבות במעלה הדף. עם זאת, לאור מבנה ותוכן הערך, המכיל יותר מידע על הקהילה מאשר על הבית כנסת, יש לשנות את שמו להקהילה היהודית בארובה. Jys - שיחה 18:20, 8 בנובמבר 2010 (IST)

הוספתי תבנית איחוד. אין כל הצדקה להפרדת המידע מהערך על ארובה (טריטוריה). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:44, 8 בנובמבר 2010 (IST)

על איזה הפרדה מדובר? הערך לא הופרד משום מקום, מדובר בערך חדש לכל דבר. Jys - שיחה 19:11, 8 בנובמבר 2010 (IST)

זה ערך נפרד, ולכן ישנה הפרדה בינו לבין כל ערך אחר. נרו יאיר • שיחה • א' בכסלו ה'תשע"א • 21:07, 8 בנובמבר 2010 (IST)

הגיוני לאחד אבל לא עם ארובה (טריטוריה) אלא עם יהדות האיים הקריביים. לא ניתן לאחד (עם כי ניתן לשכפל או לציין שם כמה משפטים בקצרה) עם הערך ארובה (טריטוריה) כי אז הקטגוריות שכאן לא יתאימו לערך שם ומאידך לא ייתכן להשמיט מהקטגוריות האלה את ההפניה למידע הנ"ל. מי-נהר - שיחה 19:27, 8 בנובמבר 2010 (IST)

תיקנתי בהתאם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:19, 8 בנובמבר 2010 (IST)

שני הערכים שהוצעו כאן לאיחוד אינם מתאימים. בארובה לא שייך כי זהו ערך על העיר לא על הקהילה. קהילה יהודית במדינה/טריטוריה ראויה לערך. גם יהדות האיים הקריביים הוא ערך כללי, כמו שביהדות גרמניה לא מטמיעים את כל ערכי הקהילות בגרמניה. כמו כן מצאתי מספר מקורות מהם ניתן להרחיב מעט על הקהילה, ומקווה להשלים בקרוב. Jys - שיחה 11:48, 9 בנובמבר 2010 (IST)

אני תומך בהשארת הערך על כנו - לא למחוק, לא לאחד. נריה - שיחה 13:47, 10 בנובמבר 2010 (IST)

בעד איחוד. אם פעם יתווסף מידע משמעותי לפסקה המתאימה, ניתן יהיה לשקול פיצול מחדש. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 22:44, 11 בנובמבר 2010 (IST)

ציינתי שאני בעד השארת הערך, ואציין כי אני גם מתנגד לאיחודו. ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 02:20, 13 בנובמבר 2010 (IST)

מספר היהודים בקהילה

לפי אתר חב"ד[1], מספר היהודים בארובה כולה הוא 35 יהודים. מה המקור אם כן לקביעה שבבירה לבדה יש 75? Jys - שיחה 18:59, 8 בנובמבר 2010 (IST)

יתכן שחב"ד מציינים יהודים הרשומים בקהילה שהם פחות מסכום היהודים המצויים במקום. הערה זו אם היא נכונה רלוונטית לניתוח מספרים גם במקומות אחרים אך כאמור זו סברה שאין לי ראיה להסתמך עליה מי-נהר - שיחה 19:22, 8 בנובמבר 2010 (IST)

ישנם מספר מקורות בעניין וכל אחד מציין מספר שונה. המספר ההחלטי האמין היחיד מופיע באנציקלופדיה ההולנדית משנת 1968, וכדאי להסתפק בנתון זה עד שיימצאו מקורות אמינים נוספים. Jys - שיחה 11:57, 9 בנובמבר 2010 (IST)

חידוש הדיון

ובכן, בחלוף מספר חודשים התברר כי הערך לא הורחב, ולא נראה שיש יותר מדי להרחיב. המצב כרגע הוא קצרמרונצ'יק לא ממש מרשים, ואביא גם את הנימוקים שכתבתי בהצבעת המחלוקת שתכננתי לפתוח:

אכן מדובר כאן בקהילה יהודית, אולם בשונה מקהילות יהודיות אחרות יש כאן טעמים המצדיקים איחוד לערך הראשי על יהדות האיים הקריביים:

• מדובר בטריטוריה קטנה מאוד, שכיום יש בה רק 74,000 תושבים. זה גודל של עיר קטנה בחו"ל ועיר בינונית בישראל. אין מדובר כאן במקום עם היסטוריה יהודית רבת-חשיבות כגון ורשה, לודז', לונדון, מנצ'סטר וכד'.
• גודל הקהילה כיום הוא 75 בני אדם, ואין שום סימן שבעבר היה מספר משמעותי (הרי בעבר היו מן הסתם פחות אנשים בארובה). לי זה נשמע לגמרי לא סביר שכותבים ערך על קהילה של 75 אנשים. ברוב מוחלט של בתי הכנסת יש יותר אנשים מזה. ניחא אם לא היה שום מקום אחר שבו ניתן לשבץ את המידע, אך במקרה זה ארובה מהווה חלק מהאיים הקריביים, ומשכך האיחוד לערך זה מתבקש. ממילא התוכן של הערך הזה הוא חלק מהנושא המכוסה שם מבחינה היסטורית.

קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:37, 27 במאי 2011 (IDT)

מסכים.--גמדקנאי - שיחה 05:04, 5 ביולי 2011 (IDT)