שיחה:יאיר נוה

דומני שהפסקה העוסקת במידת היותו של האלוף נווה שנוי במחלוקת בקרב הציבור הדתי לאומי, היא מעט חריפה. אם לא תהיינה כאן הסתייגויות, אנסח אותה מחדש בימים הקרובים (העובדות נכונות, אבל הניסוח מעט בוטה מדי). זנגביל 11:22, 14 בספטמבר 2006 (IDT)

שינוי קל

אנונימי שינה לשפה קצת יותר נעימה את הניסוח אבל מה היא האמת?הידרו 23:17, 4 באוקטובר 2006 (IST)

עשיתי עוד שינוי קל, הצווי הרחקה ניתנו לא רק לתושבים של מאחזים בלתי חוקיים, חלק מצווים נתנו למתיישבים הגרים בבתים חוקיים לחלוטין כמו ביישוב קדומים או כמו חלק מהבתים ביצהר שם חוקיים לחלוטין(הייתה על זה התנצלות בעיתון הארץ לפני כמה שבועות)

אני חושב שאתה צודק. אם אני מבין נכון צווי ההרחקה לא ניתנו בקשר לפעילות במאחזים אלא לפעילות כללית. דרך - שיחה 09:22, 2 בפברואר 2011 (IST)

עורבא פרח

הסבר לשינויים שערכתי.

• במשפט "בעקבות מעורבתו בביצוע תוכנית ההתנתקות ומאוחר יותר בהריסת הבתים בעמונה, ללא הסתייגות מצדו, הפך נווה לדמות לא אהודה בקרב חלקים מהציבור הדתי-לאומי" הסרתי את המילים "ללא הסתייגות מצדו". הן אינן משתלבות מבחינה לשונית ואינן מוסיפות דבר מבחינה עניינית.
• במשפט "מבקריו מחו גם על חתימתו על עשרות צווי הרחקה לתושבי מאחזים בלתי חוקיים, ששר הביטחון, עמיר פרץ, ביקש לפרקם" הסרתי את הסיפא. דרוש מקור לקישור בין פעולותיו של נווה לרצונותיו של פרץ.
• הסרתי את המשפט "לאחר שבעיתונות הדתית פורסמו מודעות תמיכה מממונות חתומות על ידי הרב בינה, דרש המטה למען א"י לפתוח בחקירה נגד נוו בחשד לעבירות של קבלת שוחד, מרמה והפרת אמונים". אז הוא דרש, אז מה? לא יצא מזה כלום ואין כל חשיבות לדרישה מגוף בלתי-רלוונטי מעין זה.
• הסרתי גם את הפסקה הבאה:

ב-10 בספטמבר 2006, הודיע האלוף נווה על כוונתו לפרוש מהקריירה הצבאית, בתוך שלושה חודשים. הודעה זו, אשר הקדימה בימים ספורים את הודעת הפרישה של מפקד פיקוד הצפון, אלוף אודי אדם, היא חלק מטלטלה עזה אשר פקדה את המטה הכללי. גם סמיכות הודעת הפרישה למלחמת לבנון השנייה (שפיקוד המרכז, בפיקודו של יאיר נווה, לא נטל בה חלק מרכזי), עוררה תהיות בקרב פרשנים שונים.

ראשית, משום שאין לה כל סימוכין; שנית, משום שהזמן מלמד שההתפטרות לא קרתה, ולפיכך מתברר שלהודעה על ההתפטרות אין חשיבות. נתנאל 20:20, 8 במרץ 2007 (IST)

כל הכבוד.--החובץ בגבינה 20:25, 8 במרץ 2007 (IST)

יפה עשית, נתנאל. דוד שי 22:23, 8 במרץ 2007 (IST)

תחת כהונתו שירתה חחיילת ענת קם.

נוה? נווה!

כך כללי הכתיב הרגילים, וכך גם שמו באתר צה"ל. הלל • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • 22:51, 4 באוקטובר 2010 (IST)

לא שאני חולק עליך בנוגע לכללי הכתיב הרגילים, אך מה שקובע הוא השם בת"ז (שאיני יודע מהו). חזרתי • ∞ • שיחה 23:09, 4 באוקטובר 2010 (IST)

מהר, להשיג את הת"ז שלו. אומרים שזו לא הייתה בעיה בלשכה הקודמת שלו. הלל • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"א • 23:10, 4 באוקטובר 2010 (IST)

הוא חותם בעקביות כ"נוה". ניתן לראות את כל הצווים עליהם הוא חתום: http://www.law.idf.il/801-he/Patzar.aspx?PageNum=10. Prokurator11 - שיחה 05:58, 5 באוקטובר 2010 (IST)

ואני חותם בעקביות כ"א&TR%&Y".

נווה. לגמרי. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:09, 2 בפברואר 2011 (IST)

לכן כשיוקדש לך ערך, ומישהו יעלה על דעתו לקרוא לו בשם אחר, יחד נשנה את שמו ל"א&TR%&Y". נוה הרי לא צריך לתת את הדין על מנהגיך. :) -- Prokurator11 - שיחה 07:08, 3 בפברואר 2011 (IST)

בעיתונים ובאתר דובר צה״ל כתוב "נווה", זה הכתיב התקני, וזה צריך להיות שם הערך. אפשר לציין שהוא חותם בווי״ו אחת. ––אמיר א׳ אהרוני - שיחה 12:03, 3 בפברואר 2011 (IST)

אין ספק בעיניי השם צריך להיות כפי שהוא חותם אותו. עכשיו צריך לגלות מה זה באמת. ‏DGtal‏ 12:10, 3 בפברואר 2011 (IST)

בדוּק: הוא "נוה". אין חולק שזה לא הכתיב התקני, אבל זכותו של אדם לקרוא לעצמו וליצירותיו בדרך לא-תקנית. אף אחד הרי לא מתעקש לשנות את "Inglourious Basterds" ל"Inglorious Bastards" או "הבנק הבינלאומי" ל"הבנק הבין-לאומי" (השגיאה האחרונה אף מכתיבה באופן משעשע את כללי הכתיב בוויקפדיה העברית). -- Prokurator11 - שיחה 06:51, 4 בפברואר 2011 (IST)

חפיפה

המידע תפל לחלוטין. יש אפס (0) חשיבות לזה שהוא צפוי להתחיל את החפיפה ב-15 בנובמבר, מה גם שזה קשקוש מקושקש. החפיפה התחילה בשנייה שאחרי שהוא קיבל את ההודעה על המינוי. לפי הכתבות גם לא ידוע מתי הוא אמור להתחיל לכהן בתפקיד, שזה מה שחשוב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:28, 19 באוקטובר 2010 (IST)

אגסי! עם כל הכבוד, המידע שאתה מתעקש להכניס לערך, הוא מידע זמני ויחלוף לאחר ה- 15 בנובמבר. אין למידע זה כל חשיבות אנציקלופדית. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:29, 19 באוקטובר 2010 (IST)

כל מידע הוא זמני גם ההודעה על ההחלטה למנות אותו לתפקיד היא זמנית. כעת יש תאריך וזה חשוב והמחיקה של ברוקולי מכוונת נגדי והיא אינה ענינית. אגסי - שיחה 18:33, 19 באוקטובר 2010 (IST)

שוב אתה והמתקפות האישיות הבוטות שלך? חדל מכך לאלתר. ההודעה על הכוונה למנותו היא עובדה שרירה וקיימת, וגם אם לא ימונה יש לכך חשיבות רבה מאוד. העובדה שבתאריך X הוא אמור להתחיל בפגישות רשמיות חסרת חשיבות לחלוטין. כשיתחיל לכהן יהיה מקום לעדכן זאת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:35, 19 באוקטובר 2010 (IST)

אגסי לא מסוגל להבין את ההבדל הבסיסי בין עיתון לאנציקלופדיה. אין טעם של ממש להגיב לו או להסביר לו. גילגמש • שיחה 18:36, 19 באוקטובר 2010 (IST)

תחשוב על ההבדל בין שתי האינפורמציות, חבל שאתה יוצר לעצמך שם כזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:53, 19 באוקטובר 2010 (IST)

למה צריך לחשוב על ההבדל? שתיהן חשובות מספיק. תודות למלחמתו של ברוקולי, כל מי שיכנס לערך במשך חודש מהיום, לא יידע מתי נוה יחל בחפיפה ומתי ייכנס לתפקיד וזה חשוב. אגסי - שיחה 19:01, 19 באוקטובר 2010 (IST)

אגסי, לא חבל לך על הזמן שאתה מבזבז? את הדג על גב' ויצמן הרי מחקו לך. כך את מרבית התוספות המיותרות שלך. תתעסק בדברים רציניים, עדיף. גילגמש • שיחה 19:03, 19 באוקטובר 2010 (IST)

סגן רמטכ"ל יש רק אחד. עד שבני גנץ לא משתחרר מתפקידו (לא בהכרח משר"פ) נוה איננו סגן הרמטכ"ל. חבל שאגסי מתעקש לא להבין את הנקודה הפשוטה הזאת. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:10, 19 באוקטובר 2010 (IST)

גילגמש, בעוד 10 דקות ויצמן בטלויזיה, ואם לא תספיק תוכל לצפות בה במהדורת הלילה. היא כוכבת ויהיה לה ערך כאן. אל תתגאה במחיקה. באף ויקיפדיה בעולם לא היו מוחקים ערך כזה. בניגוד לטענתך, התוספות שלי מראות עד כמה ויקיפדיה לא מועדכנת. אגסי - שיחה 19:22, 19 באוקטובר 2010 (IST)

עוד "כוכבת" כזאת ואזרוק את הטלוויזיה לפח. גילגמש • שיחה 19:25, 19 באוקטובר 2010 (IST)

תזרוק, יש להם רייטינג יפה גם בלעדיך. אבל לפחות אל תעשה עריכות ומחיקות בתחום הבידור, שאינך מבין בו. אגסי - שיחה 19:33, 19 באוקטובר 2010 (IST)

הדריך בתנועת הנוער "עזרא" ולא "בני עקיבא"

שיניתי את המידע כי היה לא נכון, ומישהו שיחזר לגירסא קודמת. אני מבקש לא לשחזר שוב. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ע"פ הביוגרפיה באתר גולני - בני עקיבא. אנא אל תשנה שוב ללא אסמכתא לטענתך. זהר דרוקמן - לזכר פול 21:23, 2 בפברואר 2011 (IST)

וע"פ הכתבה הזאת - עזרא. אם תשים לב, נתיב מאיר היא ישיבה המשתייכת למרכז ישיבות בני עקיבא - ואפשר בקלות להבין את הטעות של כותב הביוגרפיה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני חושב שביוגרפיה רשמית באתר צבאי גוברת על כתבה עיתונאית מבחינת אמינות. אם יש עוד כתבות בהן מוזכרת "עזרא" - אז המאזניים ייטו לשם. זהר דרוקמן - לזכר פול 08:01, 3 בפברואר 2011 (IST)

להיפך, ביוגרפיה רשמית של מי שלא יודע עליו כלום ורק מדביק דברים ביחד אינה שווה הרבה לעומת כתבה של מישהו שמכיר אותו ויודע בדיוק באיזה סניף הוא הדריך (עזרא ת"א). עדירל - שיחה 10:49, 3 בפברואר 2011 (IST)

הוצאת לי את המילים מהפה, עדירל. הכתבה יותר מפרטת (סניף...) ולכן סביר יותר שהיא המעידה על האמת. זאת גם טעות הגיונית מאוד, כנראה שמי שכתב את הביוגרפיה ייחס את הלימוד בנתיב מאיר (מוסד המשתייך למרכז ישיבות בני עקיבא) גם למקום שבו הדריך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא מסכים לחלוטין. ביוגרפיה של גוף ממלכתי בעלת יותר סמכות ואמינות מכתבה עיתונאית. אין לי מושג מנין ההנחה שכותב הביוגרפיה "לא יודע כלום". כתבים יכולים לטעות לעתים, וגם כותבי ביוגרפיה. אך בעוד שלא בטוח שיבקשו תיקון לפרט כזה בכתבה עיתונאית, סביר יותר שיבקשו תיקון במקרה של ביוגרפיה מוטעית באתר רשמי. זהר דרוקמן - לזכר פול 10:06, 4 בפברואר 2011 (IST)

ראה אברהם אלמליח ואת תאריך הלידה שלו באתר הכנסת. וראה את הטעויות על ארתור רופין באתר תנועת העבודה. הביוגרפיות הללו אינן שוות הרבה וכשיש בהן טעויות אין אפשרות לתקן אותן. לפי הבנתי, האנונימי יודע שיאיר נווה הדריך בעזרא ולא בבני עקיבא ולכן הוא תיקן. אל מול אדם שאומר טענת ברי, איני מייחס כל חשיבות לביוגרפיה שנכתבה על ידי אנונימי באתר גולני. בוודאי כאשר יש מקור שתומך באנונימי. עדירל - שיחה 11:25, 4 בפברואר 2011 (IST)

אלא שזה בדיוק מה שאנו לא יכולים לעשות - מחר יבוא אנונימי שיגיד שהוא מכיר אותו והוא דווקא כן היה מדריך בבני עקיבא - מה נעשה? עלינו להסתמך על מקורות חיצוניים. אם היו עוד מקורות שמדברים על עזרא - אז אכן המאזניים היו נוטות כנגד הביוגרפיה. אבל אם אני צריך לשקול היכן יותר סביר שנפלה טעות קלה - בכתבה אחת או בביוגרפיה רשמית - ההימור שלי הוא על הכתבה. זהר דרוקמן - לזכר פול 13:39, 4 בפברואר 2011 (IST)

מה דעתכם לפנות לדובר צה"ל כדי שישאלו אותו? אני חושב שיאיר נוה יודע הכי טוב איפה הוא הדריך... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:42, 4 בפברואר 2011 (IST)

אני מניח שפנייה לדובר צה"ל לא תיענה, יש להם דברים חשובים יותר בחיים. בכל מקרה, זהר, המצב פה זה משתמש אחד (עדירל) שסומך על כתבה, לעומת משתמש שני (אתה) שמסתמך על ביוגרפיה. אז בסופו של דבר מה שקובע זה "מה דעת הבכיר"? אני לא חושב שזה כל כך הגיוני, שלא לומר דמוקרטי... אבל באמת, אני דווקא מעדיף לשכנע גם אותך - אתה לא חושב שכתבה זה דבר אמין יותר במקרה הספציפי? למי יותר אכפת, לפקיד הצבאי שישב מול המחשב וראה שהגיע השעה 4 אז הוא עיגל פינות, או לכתב מהמגזר שיודע שפרטים לא נכונים יגררו מכתבים מתקנים למערכת? הרצון שלך להסתמך דווקא על דעת "המוסמך" מזכירה לי דעותיהם של ילדים שטוענים שויקיפדיה לא אמינה כי "כל אחד יכול לערוך אותה" - לא כבר עברנו את השלב הזה שבו "גוף מוסמך" הוא בהכרח "מבין" יותר מ"סתם" גוף? בטח כשאת הגוף ה"מוסמך" אין כמעט אפשרות לתקן? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה לא עניין של הבחנה בין פקיד צבאי משועמם לבין כתב "אזרחי" מודאג. הן האתר של דובר צה"ל והן הכתבות בתקשורת הכללית סובלים מאי-דיוקים רבים ומגוונים. כך או אחרת, אחוז ניכר מן המידע העובדתי שנשפך לנו כל יום מול העיניים הינו בגדר חרטוט ממדרגה ראשונה. וכן, ברוב המכריע של המקרים לכתבים ממש לא איכפת מהמכתבים למערכת מצד הטרחנים המתקנים, לכל פחות כל עוד אין בכך סיכון של תביעה נזיקית. אגב, פניתי בשעתו גם לדובר צה"ל עם פירוט שגיאות ספציפיות במטרה לתקן את הזוועה המתחוללת שם בפרטי הביוגרפיה של הקצינים הבכירים, אך לא זכיתי למענה. הפתרון, ככל הנראה, יהיה להמתין לפרסומים נוספים שיאפשרו הצלבת מידע. ועד אז איש כנראה לא ימות מהתיאור הנוכחי שבערך. -- Prokurator11 - שיחה 06:15, 6 בפברואר 2011 (IST)

אנונימי, זה ממש לא עניין של "בכיר" ואין לי מושג מהיכן הבאת את זה. אין גם שום קשר לדמוקרטיה. כדי לשנות דבר בערך יש לגבש הסכמה, כך זה עובד. אומר שוב - אם תוכל להביא לנו עוד מקורות שטוענים שמדובר ב"עזרא" - ייטו המאזניים כנגד הביוגרפיה. זהר דרוקמן - לזכר פול 07:33, 6 בפברואר 2011 (IST)

ביררנו בשבת והוא הדריך בעזרא. מי שרוצה יאמין, ומי שלא ירצה יאכל לוקשים. כל טוב. עדירל - שיחה 08:30, 6 בפברואר 2011 (IST)

יש לגבש הסכמה, אבל אני ועדירל מסכימים, אז למה לא לשנות? זה לא עובד ככה.בכל מקרה, אתם עדיין מתעלמים מהעובדה שהמידע בכתבה מפורט יותר - מפרט שהדריך בסניף תל אביב. זה מעיד על נכונות המידע. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אנונימי, אולי תזדהה ותבהיר מאיפה אתה יודע שהוא הדריך בעזרא? אם אינך יכול להזדהות אז תניח לעניין. עדירל - שיחה 18:49, 6 בפברואר 2011 (IST)

הסכמה של שניים לעומת אחד היא לא ההסכמה עליה אני מדבר. עדירל, אם תוכל רק לומר כיצד ביררת, אקבל הדברים. זהר דרוקמן - לזכר פול 23:29, 6 בפברואר 2011 (IST)

עדות עקיפה יחסית. אנסה לברר באופן יותר ישיר. עדירל - שיחה 23:39, 6 בפברואר 2011 (IST)

שניים לעומת אחד היא לא ההסכמה שעליה אתה מדבר, ובכל זאת כרגע דעת המיעוט היא שהתקבלה. ואני לא מתכוון להזדהות. מה הרעיון? במה זה יועיל? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא דעת מיעוט, כי אין זו הצבעה ואין לדעת מהי דעת המיעוט. אל תשכח שמישהו גם כתב את הדברים במקור בערך. זהר דרוקמן - לזכר פול 07:55, 8 בפברואר 2011 (IST)

לא ביקשתי ממך להזדהות - "אני הבן של יאיר נוה". מספיק לי שתגיד "אני בן משפחה של יאיר נוה" או "אני הייתי עם יאיר נוה בעזרא" או "אני מכיר את יאיר נוה מהצבא והוא סיפר שהוא היה בעזרא" או כל טענה אחרת שהיא אמת. בינתיים המצב הוא ביוגרפיה באתר גולני שאומרת: "בני עקיבא", מאמר באחד האתרים שאומר "עזרא תל אביב", שמועה מכלי שלישי שאני קיבלתי שאומרת "עזרא בני ברק או אולי גבעתיים" ואנונימי שלהוט שזה ישונה לעזרא אך לא מוכן לאמר מעבר לזה כלום. זה לא מספיק כדי לשכנע את זהר דרוקמן. עדירל - שיחה 14:07, 8 בפברואר 2011 (IST)

אני להוט שאנשים יקבלו מידע אמיתי, ולא "כמעט" ו"בערך". אבל אני חושב שהוספת ה"דרוש מקור" מספיקה, למרות שברור שעדיף אם זה היה "עזרא [דרוש מקור]" ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אה, כן? יש מקור לזה שהדריך בבני ע'? ומה עם המקור שסותר אותו? שוב אתה משנה בלי להתייעץ עם אף אחד, להודיע בשום מקום, ובלי מידה מינימלית של איכפתיות. זה שאתה וותיק פה ו"בכיר" יותר - לא נותן לך זכות כזאת. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

משוב מ-10 בדצמבר 2012

נווה נולד וגדל בבני ברק. אביו היה סגן אלוף בחיל האוויר (לא טייס) נווה היה בתנועת הנוער עזרא ולא בבני עקיבא.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.66.79 10:18, 10 בדצמבר 2012 (IST) הכרתי את יאיר נווה באופן אישי. הוריו גרו ברחוב הרב קוטלר בבני ברק (בערך קוטלר מספר 10). הוא לא גר ולא הדריך בעזרא בתל אביב. בכלל לא ידוע לי שהיה מדריך. למד בישיבת נתיב מאיר בירושלים ובכיתה י' יצא עם קבוצה של תלמידים לחזק את ישיבת נוחם ליד בית שמש. בכיתה ט' יא' ויב' למד בנתיב מאיר. כאשר היה בכיתה יב פרצה מלחמת יום הכיפורים.

הוא בן דודו (מדרגה שנייה) של השר וחבר הכנסת לשעבר דני נוה

לא ברורה לי חשיבותו של פרט הטריוויה הזה. (ואם בכל זאת יש עניין בזה, אפשר גם לציין כי נוה הוא גם דוד של נדב נוה (מחבורת אנדרדוס)