שיחה:טסרקט

התחושה שלי היא שערך זה צריך להיות תחת מתמטיקה ולא פיזיקה Adiel lo 20:53, 11 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים ומתקן ברוח זו. ‏odedee • שיחה 21:41, 11 בדצמבר 2006 (IST)

שטויות במיץ

מה זה אמור להיות?

הטסרקט הוא מבנה מתמטי בפיזיקה תיאורטית (לא הוכח כי הוא קיים באמת), שנבע מתורתם של אלברט איינשטיין ונתן רוזן - "גשר איינשטיין רוזן"

כאילו: מה!?!? מהזאת אומרת "לא הוכח כי הוא קיים באמת"- אף צורה גאומטרית לא קיימת "באמת", גאומטריה היא הפשטה אבסטרקטית- ברור לכל ילד בכיתה ח', לא?.. מה זה אומר שהוא נובע מתורתם של אלברט איינשטיין ונתן רוזן?! המונח "טסקרט" היה קיים עוד במאה ה19! מה זה השטויות לגבי חור שחור? למה זה קשור ומי המציא את זה?!.

תיקנתי, מחקתי, והוספתי תבנית:להשלים. תרגום הערך en:Tesseract יועיל מאוד. דוד שי 16:12, 3 במרץ 2007 (IST)

קודקודים, מקצועות ופאות

לטרסקט יש: 16 קודקודים, 32 מקצועות, 24 פאות דו ממדיות, ו-8 פאות תלת ממדיות. --כרוז • שיחה 15:38, 15 באוקטובר 2007 (IST)

חשיבות

את תבנית החשיבות שמתי כיוון שאינני רואה מה המקום לערך בן שורה בויקיפדיה. כולי תקווה שמישהו ירחיב את הערך ולו לרמת קצרמר לגיטימי. ‏עדיאל‏ 10:19, 4 בינואר 2010 (IST)

מדובר במודל מתמטי מפורסם, או לפחות מפורסם בתחום המדע הפולרי. איני מתמטיקאי ואיני יודע להעריך את חשיבותו המתמטית של המודל המתמטי הזה. אולם, אני יודע שנתקלתי בו במקומות אחדים שעוסקים במדע פופולרי, לדוגמה בתוכנית קוסמוס של קארל סייגן. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 05:04, 5 בינואר 2010 (IST)

אינני טוען שאין מקום לערך כזה. הבעיה היא שכרגע אין ערך אלא שורה ולזה לדעתי אין מקום. ‏עדיאל‏ 11:00, 5 בינואר 2010 (IST)

אתה לא חושב שמי שיפתח את הערך יבין קצת יותר טוב במה מדובר? נרו יאיר • שיחה • י"ט בטבת ה'תש"ע • 12:04, 5 בינואר 2010 (IST)

מקובל למחוק "אולטרא-קצרמר לשכתוב", לא כל ערך קצר במיוחד. נכון שהערך קצר מאוד, אבל גם כך הוא מועיל - אם מישהו נתקל במושג המוזר הזה, הערך נותן לו הסבר בסיסי, ובינויקי לערכים בשפות אחרות (לא דבר טריוויאלי - אם אינך מכיר את המושג, הסיכוי שלך לנחש את האיות הנכון באנגלית קלוש). בשאיפה הערך יורחב בעתיד, אבל יש לו זכות קיום גם במצבו הנוכחי. עופר קדם - שיחה 18:41, 5 בינואר 2010 (IST)

מקובל למחוק מחיקה מהירה קצרמרים לשכתוב ואולטרה-קצרמרים (ראיה לכך ניתן למצוא בדף השיחה שלי). הסיבה ששמתי תבנית חשיבות ולא פניתי לבקשות ממפעילים היא בתקווה למשוך מישהו שירחיב את הערך. ‏עדיאל‏ 18:52, 5 בינואר 2010 (IST)

אני לא רואה שום הצדקה למחירת אולטרא-קצמרמרים, והטענה שלך לא מוכרת שלי - אתה יכול להפנות למדיניות כזו?

בכל מקרה, אני מתנגד לתוקף למחיקת הערך. חשיבותו הובהרה כבר. עופר קדם - שיחה 19:05, 5 בינואר 2010 (IST)

מסכים עם עופר. אין שום הצדקה למחוק אולטרה קצרמרים רק משום שהם כאלה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בטבת ה'תש"ע • 23:25, 5 בינואר 2010 (IST)

עופר, תסתכל בסיבות המחיקה שיש לך, אחת מהן היא "מילוני". תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:20, 6 בינואר 2010 (IST)

לי? אני לא מפעיל...

מילוני זה כאשר מדובר בערך שאין סיכוי להרחיבו באופן משמעותי, כי הנושא שלו מוגבל, ולכן כל מה שצפוי להיות בו זה תוכן מילוני. לעומת זאת, על טסרקט יש הרבה מה לכתוב, כפי שמעיד הערך האנגלי. הנושא הוא אנציקלופדי, ולכן נימוק ה"מילוני" אינו תקף כאן. אם נמחק ערכים כי הם קצרים מדי, הם לעולם לא יגדלו. עופר קדם - שיחה 22:30, 6 בינואר 2010 (IST)

במדיניות לא נמנית הסיבה "אולטרא קצרמר" או ערך שהוא הגדרה מילונית ותו לא (שזה, למעשה, ההגדרה שלנו לקצרמר - ואותם אנו לא מוחקים). עם זאת, נוהג הוא שכן מוחקים ערכים קצרים מדי. אבל הערך זה הוא סתם קצרמר, גם אם בן משפט אחד. כדי לקבל פרופורציות, הנה דוגמה לאולטרא קצרמר (שהורחב לאחר שביקשתי למחוק אותו). זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 22:37, 6 בינואר 2010 (IST)

ההערה שלי היתה מתודית ולא ערכית. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:50, 6 בינואר 2010 (IST)

תרגמתי את החלקים הפשוטים מהערך המקביל בוויקי האנגלית, כך שהערך שלפנינו כבר מכיל תוכן ממשי, שמאפשר להסיר את תבנית החשיבות. כדי להמשיך בתרגום הערך רצוי קודם לכן לתרגם כמה ערכי בסיס בגאומטריה של 3 ו-4 ממדים. לשם כך רצוי לרתום למשימה מישהו שגאומטריה זו מוכרת לו. לא קל למצוא אחד כזה, כי הגאומטריה יצאה מהאופנה וקוקסטר מת. אולי משתמש:עוזי ו., יבדל"א, יוכל להושיע. דוד שי - שיחה 22:04, 7 בינואר 2010 (IST)

תודה. ‏עדיאל‏ 13:32, 10 בינואר 2010 (IST)

אני רק שאלה: המרחב הנדון הוא לא מרחב תלת ממדי? הרי הגוף מוצג במרחב הזה

אז כל נקודה 4 ממדית ניתנת לתיאור כצירוף לינארי של נקודות אחרות, מה שעושה אותה מיותרת, ואת הצורה ה"4 ממדית" לתלת ממדית בעצם... או שמא פספסתי משהו?

המרחב בו מתקיים גוף ארבע ממדי הוא מרחב תחת ממדי. האיורים בערך הם דו ממדיים ומהווים היטלים של מרחבים אחרים. Uziel302 - שיחה 23:39, 2 בפברואר 2020 (IST)

טסרקט במארוול

טסרקט היא גם קוביית כוח בלתי נדלה בסרטיהיקום הקולנועי של מארוול (הנוקמים (סרט),קפטן אמריקה (סרט, 2011)) שמשמשת גם למעבר בין עולמות (כך היא מעבירה אנרגיה.). בקומיקס של מארוול קומיקס היא נקראת "קוביית הכוח". האם צריך לעשות עליה ערך? משגב יוסף - שיחה 13:21, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

כבר אין יותר פסקאות ״בתרבות הפופולארית״ ? זה לגמרי היה יכול להכנס בתור משפט שם. ״בסרטי מארוול, טסרקט הוא שם שניתן למקור כוח שמכיל בתוכו אבן-אינסוף, והופיע לראשונה בסרט ת׳ור״ Ttul007 - שיחה 21:37, 24 באוגוסט 2017 (IDT)

קוביית הכוח היא נושא נפרד שחולק עם הערך רק את השם. Uziel302 - שיחה 23:41, 2 בפברואר 2020 (IST)

דיווח שאורכב ב-10 בינואר 2024

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

על שלושת האיורים האחרונים אין הסבר בכלל, ולא ברור כיצד הם קשורים לערך אם בכלל ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אולי מישהו מיונה בנדלאק, דניאל ב., hagay1000, פשוט, עוזי ו. (בנושאים מסוימים), דביר, איתי (לא בכל מה שקשור למתמטיקה), יואל, ruleroll (גאומטריה), רמי, Tshuva, בר, yotamsvoray, CodeGuru, Zardav, דוד שי, אכן, TergeoSoftware, MathKnight, מקף, E L Yekutiel, שגיא בוכבינדר שדור YoavDvir בעלי הידע במתמטיקה יוכל להוסיף כיתוב/הבהרה. פוליתיאורי - שיחה 19:41, 1 בינואר 2024 (IST)

כל ארבעת האיורים הם דיאגרמות שלגל של טסרקט, כלומר היטל של הטסרקט הארבע-ממדי אל הדף הדו-ממדי. תיקנתי את הכותרת כך שתבהיר זאת. מה מיוחד בכל היטל? אשאיר זאת למלומדים ממני. דוד שי - שיחה 04:56, 2 בינואר 2024 (IST)

שלום @דוד שי, להבנתי רק הראשון הוא דיאגרמת שלגל (תכונה אחת שיש לה היא שההיטל של אחת ה"צלעות" ה-n-1 ממדיות מכיל את כל ההיטלים של יתר ה"צלעות"; במקרה שלנו, הקוביה החיצונית מכילה את יתר שבעת התאים הקובייתיים). כדאי לציין שדיאגרמת שלגל של גוף 4 ממדי היא היטל לתלת מימד, שכמובן לצורך תצוגה על מסך הוטל לאחר מכן שוב לדו מימד, אבל לא בצורה "שלגלית". כמו כן דיאגרמת שלגל היא לא היטל מקביל (ובפרט לא היטל אורתוגרפי).

הדיאגרמה השנייה היא היטל אורתוגרפי מסוג vertex-first, ששני הקודקודים המרכזיים שלו (הירוקים) הוסטו מעט הצידה, במחיר של עיוות הצורה, לטובת הצגה ברורה יותר (הם אמורים היו להתלכד, כמו שני הקודקודים הנגדיים של קוביה תלת ממדית כאשר מבצעים היטל כזה לדו מימד). אני לא לגמרי סגור על צביעת הקודקודים אבל אנסה לברר.

הדיאגרמה השלישית היא היטל שלהבנתי הוא משהו בין vertex first ל-face first, לדעתי גם כן אורתוגרפי, והמטרה שלה כנראה להבליט את הבנייה של טסרקט משתי קוביות שמחברים את הקודקודים המתאימים שלהן.

הדיאגרמה הרביעית היא היטל אורתוגרפי נוסף, מקווה שאספיק לברר מה בדיוק מישור ההיטל (זה כתוב במקומות שונים בהם התמונה מופיעה בויקיאנגלית אבל עדיין לא ברור לי בדיוק מהו מישור קוקסטר B4).

אני מתנצל שלא הספקתי לעדכן בערך עדיין, רציתי לנסות לברר הכל קודם. מקווה שאגיע לזה מתישהו בקרוב. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 09:57, 2 בינואר 2024 (IST)

אין ספק שאתה מבין זאת טוב ממני. דוד שי - שיחה 10:56, 2 בינואר 2024 (IST)

תמיד טוב להטיל ספק... אני לא בטוח בכלום. כך או כך, הוספתי את מה שהצלחתי להבין (אחרי חפירה במספר מאמרים של חלוצי התחום, בתשובות בסטאק אקסצ'יינג', ובמספר רב של דפים בויקיפדיה האנגלית שנוגעים איכשהו לתחום הזה, ועדיין נדרשו כמה ניחושים עד שהצלחתי לשחזר את הדיאגרמה האחרונה בעצמי). לא רציתי להעמיס על הכיתובים יותר מדי פרטים, אז הוספתי הסברים קצת יותר מעמיקים על חלק מהדיאגרמות ב{{ביאור}}; אם זה ארוך מדי גם לשם, מוזמנים כמובן לקצץ, או להיפך, לבקש הבהרות ואשתדל להיות מובן יותר. מקווה שלא טעיתי בהבנה בעצמי. לא דחוף, אבל בהזדמנות כדאי שמישהו יכתוב פרק "היטלים" לערך הזה, זה יהיה מקום טבעי יותר לחלק מההסברים (ובעצם גם לדיאגרמות עצמן); הפרק המקביל בויקיפדיה האנגלית יכול להיות נקודת מוצא מוצלחת. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:16, 9 בינואר 2024 (IST)