שיחה:זרחון

מויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון25#זרחון או זירחון?

העברתי מזרחון לזירחון ואני הולך ומשתכנע שאני אידיוט. אין יוד אחרי חיריק בפעלים מרובעים? ליאור 20:03, 11 באפריל 2007 (IDT)

ליאור, אתה בסדר. קיימים כמובן כתיב חסר (אך בניקוד), וגם כתיב מלא. האם המילים טישטוש, כידרור, צימצום, יעזרו להרגיעך? ‏Danny-w‏ 22:05, 11 באפריל 2007 (IDT)

בהחלט כן, בעיקר כשאני מעלים עין ממדרוג, מזעור וצנתור. עכשיו אוכל לישון בנחת. תודה ולילה טוב (: ליאור 22:34, 11 באפריל 2007 (IDT)

דווקא לא. הצורות התקינות הן זרחון, טשטוש, כדרור, צמצום, מדרוג, מזעור וצנתור. בשורשים מרובעים במשקל הזה לא שמים י'. ‏odedee • שיחה 21:30, 13 באפריל 2007 (IDT)

אכן. אני מוסיף יו"ד בשורשים מרובעים רק כאשר יש חשש לבלבול (הנה דוגמה טובה - "בלבול" - אין חשש לבלבול). אלדד • שיחה 21:33, 13 באפריל 2007 (IDT)

במקרה של "זרחון" זוהי מילה שאינה מוכרת דיה, ולכן היו"ד מקובלת ומומלצת, לדעתי. אלדד • שיחה 21:34, 13 באפריל 2007 (IDT)

לא הייתי רוצה ליפול על קוצו של יוד אחרי שעשיתי מאמץ לכתוב ערך שימושי לתלמידים ולסטודנטים. אם יש עוד דעות בסוגיה הרת גורל זו, אשמח לשמוע אותן. ליאור 09:25, 14 באפריל 2007 (IDT)

מויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון25#"זרחון צמוד להעברת אלקטרונים" לעומת "זרחון ברמת הסובסטרט"

מישהו יכול להסביר לי מה בדיוק כל אחד מהם ומה ההבדל ביניהם? תודה רבה! ‏Almighty ~ שיחה 22:56, 20 באפריל 2007 (IDT)

יהיה קל יותר לנחש את התשובה אם תצטט את ההקשר. יצור מולקולות ATP בתהליך זרחון חמצוני מצומד להעברת אלקטרונים. המכלול החלבוני המופלא האחראי לכך לא מוסבר כל כך בערך זרחון חמצוני, אבל תמונות 1 ו-4 במאמר החינמי הזה עשויות לסייע. לעומת זאת, אנזימי קינאז מזרחנים חלבונים בתהליך שונה למדי. בתגובות אלה, החלבונים שהם מזרחנים נחשבים מבחינתנו לסובסטרט. מקווה שעזרתי, ליאור 05:56, 21 באפריל 2007 (IDT)

ואולי כוונתם לומר - ביצירה של מולקולות ATP מקור האנרגיה הכימית בתגובות מעבר אלקטרונים. לעומת זאת, בזרחון של חלבונים מקור האנרגיה הכימית בהפיכת ATP לADP. ליאור 05:58, 21 באפריל 2007 (IDT)

זרחון צמוד להעברת אלקטרונים בספר ממנו אתה לומד פירושו זרחון חמצוני, כפי שהסביר ליאור. מבחינים בין שני תהליכים בהם מופק ATP בנשימה תאית: זרחון ברמת הסובסטרט מתרחש בגליקוליזה ובמעגל קרבס ומשמעותו העברה של קבוצת זרחה מסובסטרט כלשהו לADP ליצירת ATP. בזרחון חמצוני, זרחונה של מולקולת ATP נעשה ע"י מעבר של יוני מימן דרך תעלות ממברנליות במיטוכונדריה במורד מפל ריכוזם. מפל הריכוזים נוצר ע"י מעבר אלקטרונים ולכן האנרגיה לתהליך מקורה למעשה בצימוד התהליך למעבר זה. האנרגיה לזרחון ברמת הסובסטרט נובעת מריאקציה בין הסובסטרט לADP ישירות. מקווה שעכשיו ברור.gal m 20:34, 21 באפריל 2007 (IDT)

משוב מ-18 ביולי 2018

היה ברור, מועיל ויסודי - תודה! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
132.66.212.248 10:31, 18 ביולי 2018 (IDT)

שינוי שם

אני מציע לשנות את שם הערך לזרחון (בלי יו״ד) בדומה לערכים דומים אחרים כגון פחמון (כימיה), חמצון, וכמובן זרחון חמצוני. זה גם מכבד את כללי הכתיב המלא וגם עקבי יותר. מה אתם חושבים? Meir138, יורם שורק, Orielno, Polskivinnik, Squaredevil, אלון סול ‏בעלי הידע בכימיה, קובץ על יד, יודוקוליס, saifunny, יואל, בן עדריאל, biegel, Nahum, אלדד, התו השמיני, Tomer T, TergeoSoftware, Illang, מקף, Tshuva, Ani6032, Kulli Alma, Elai1948בעלי הידע בעברית תודה! לוכסן - שיחה 18:12, 28 ביוני 2022 (IDT)

במקרה הנוכחי, היות שלא בטוח שהמונח מוכר דיו (ועלול להיקרא Zarhon, לדוגמה), אני נוטה לאפשר את הוספת היו"ד. אלדד • שיחה 18:26, 28 ביוני 2022 (IDT)

@אלדד: אבל אפשר גם לנקד את המופע הראשון כמו שעשינו כבר בחמצון (זִרחון) או כמו שעשינו בפחמון (זִרְחוּן). נראה לך שזה לא מספיק במקרה הזה? לוכסן - שיחה 18:34, 28 ביוני 2022 (IDT)

אם כך, יש לנו כבר תקדימים. אז כדאי לנהוג כך גם כאן – לנקד במופע הראשון. אלדד • שיחה 18:45, 28 ביוני 2022 (IDT)

@אלדד: ועכשיו שאני חושב על זה, גם אם נשאיר את היו"ד, אפשר לבלבל בין ההגייה הנכונה (זִרְחוּן) להגייה לא־נכונה דמויית הגיית "סירחון" (זֵרָחוֹן). לוכסן - שיחה 18:48, 28 ביוני 2022 (IDT)

צודק. אלדד • שיחה 19:18, 28 ביוני 2022 (IDT)

וכמובן, עדיין תהיה ההפניה מ"זירחון" - למי שירצה להגיע לערך ביו"ד. אלדד • שיחה 19:28, 28 ביוני 2022 (IDT)

ברור. :) לוכסן - שיחה 19:44, 28 ביוני 2022 (IDT)

בעד זרחון --- אני ● מה? ● א' בתמוז ה'תשפ"ב 17:15, 30 ביוני 2022 (IDT)

בוצע על־ידי חיים 7 (וגם על־ידיי, חלקית). תודה לכולם! :) לוכסן - שיחה 18:35, 5 ביולי 2022 (IDT)