שיחה:זלמן שושי

דיון ראשון

מישהו זוכר את פרטי המקרה שבו עמד וינדר לדין בחשד לסחיטה? אביעד המקורי 14:01, 29 בינואר 2007 (IST)

הערך זקוק מאוד לאסמכתאות. בלעדיהן ראוי למחוק אותו. דוד שי 20:59, 29 בינואר 2007 (IST)

הערך נעתב עפ"י כתבות בעיתונות שמופיעות גם באינטרנט. איפה לדעתך ראוי לצרף אותם ? בדף זה ? אייל המהולל 21:13, 29 בינואר 2007 (IST)

ב"קישורים חיצוניים" בסוף הערך. דוד שי 21:28, 29 בינואר 2007 (IST)

טרנסקסואל

אינני בקיאה בסיפורו של זלמן שושי, ואינני בטוחה איך להגדירו, אך טרנסקסואל הוא בטוח לא היה, מכיוון שטרנסקסואל הוא גבר שנולד בגוף של אשה, לפי הבנתי זלמן שושי נולד בגוף של זכר. --Talgraf777 20:52, 18 בספטמבר 2007 (IST)

להיפך, טרנסקסואל הוא אישה הלכודה בגופו של גבר. אך עדיין מוזר שעובדת טרנסקסואליותו של זלמן וינדר לא מוזכרת כלל בקורות חייו המופיעות בגוף הערך. פטר רחם 15:55, 29 בנובמבר 2007 (IST)

טרנסקסואל? אין שום זכר לכך בערך. מדוע הוא מקוטלג כטרנסקסואל? אלדד • שיחה 23:00, 11 בדצמבר 2008 (IST)

אין לכך אזכור בערך. אמחק את ההתייחסות אליו כאל טרנסקסואל ואת הקטלוג. גם את התמונה עדיף להחליף כל עוד אזכור בערך מהו "זלמן שושי". תומר - שיחה 14:30, 31 ביולי 2011 (IDT)

• שתי התגובות הראשונות של טלגרף ושל פטר מלמדות על הבנה לוקה של טרנסקסואליות מהי. טרנסקסואליות היא חוסר הלימה בין מגדר למין ביולוגי. זה עובד בכל הכיוונים וממש לא חובה לבצע ניתוח על מנת להכריז על עצמי כטרנסקסואל.
• התגובה של פטר מסכימה עם עובדת היותו של זלמן טרנסקסואל.
• אני לא בטוח למה התכוון אלדד כי בזמן שכתב את דבריו היה ציון בערך להיותו של שושי טרנסקסואל.
• ולשאלה הנוכחית שלי - למה הוסר המידע? האם יש ספק בהיותו טרנסקסואל? הוא הגדיר את עצמו בראיון שמופיע בערך כ"קוקסינל". עמליה זיו במאמרה "דנה אינטרנשיונל" מ-1998 (תיאוריה וביקורת, גליונות חמישים ל-48) כותבת עליו "עד להופעתה של דנה אינטרנשיונל, ייצוג הטראנסקסואליות בישראל נשלט על ידי דמותו של זלמן-שושי. זלמן-שושי, ששנים רבות שימש בתקשורת הישראלית גם כנציג הקהילה ההומוסקסואלית בכלל, זוהה עם זנות, אלימות ומופרעות נפשית...". סיפורו הוא סיפור עצוב של טרנסקסואל שהחברה סירבה בזמנו להכיר בנשיותו המגדרית והחליטה להתייחס אליו כאל גבר (מגדרית וביולוגית). כיום הוא היה נופל טוב יותר תחת הקטגוריה החדשה יותר של טרנסג'נדר. Neuköln - ש 19:44, 31 ביולי 2011 (IDT)

המידע הוסר כיוון שכמו שכתבתי - "אין לכך אזכור בערך". ברור לי שכעת הערך חסר ופניתי ל-Eviv שירחיב את החסר, אבל אתה כמובן רשאי להרחיב בעצמך. משום מה כשניסיתי לחפש באינטרנט מידע על זהותו המינית - לא מצאתי כלום. תומר - שיחה 19:51, 31 ביולי 2011 (IDT)

האינטרנט קצת פחות חזק בכל מה שקודם לשנת 1995, לפחות בגיזרת החדשות. אני לא בטוח שיש הרבה מה להוסיף מעבר לכך שהוא היה טרנסקסואל, שלא פחד לומר על עצמו "אני קוקסינל", ושזכה בשל כך ללעג ולחיים אומללים שמתוארים בערך. לא כל טרנס צריך להיות דנה אינטרנשיונל (כלומר מוכר בשל עוד פעילויות). נמתין לאביב, אבל בכל מקרה אין סיבה להוריד את המידע שציין את היותו טרנסקסואל. Neuköln - ש 20:01, 31 ביולי 2011 (IDT)

אתה רשאי להחזיר, ובאותה הזמנות להסביר בערך מה זה אומר "זלמן שושי". תומר - שיחה 20:07, 31 ביולי 2011 (IDT)

באותו עניין, אך לא לגמרי - לחלק מאיתנו, שקצת פחות צעירים, זלמן שושי הוא דמות מאד מוכרת שנכתב עליה לא מעט בעיתונות המודפסת בעבר. למעשה, עניין ה"הודעה הכוזבת" המתואר בהרחבה בערך, מקבל יחס בלתי פרופרציונלי לדעתי. האם אף לא אחד ידע מיהו זלמן שושי לפני כן? סביר, שאם לא היה מדובר בו, ומישהו אחר היה חומד לצון בעניין שכזה, הוא לא היה מקבל ערך בוויקיפדיה. לפיכך, יש לשנות, לכל הפחות, את הפתיח. דורית 20:29, 31 ביולי 2011 (IDT)

מסכים לגמרי עם דורית. כשהייתי בגיל ההתבגרות, זלמן שושי היה ההומו היחיד שידעתי על קיומו. • אמיר (שיחה) 20:43, 31 ביולי 2011 (IDT)

שיניתי. תומר - אני לא מבין את השאלה מה זה אומר "זלמן שושי". זה היה הכינוי שלו. איני יודע אם הוא בחר אותו לעצמו או שבחרו לו אבל כך הוא נודע בייצוגו הנשי ובכלל. Neuköln - ש 20:44, 31 ביולי 2011 (IDT)

כעת הערך משקף הרבה יותר טוב את דמותו. תודה, דורית 21:32, 31 ביולי 2011 (IDT)

מצטער על התשובה המאוחרת. ברור שזה הכינוי שלו, אך לפי הערך נראה שהייתה לו זהות נוספת, כקרוס-דרסר המתלבש כנקבה, והשם "זלמן שושי" מתאר זהות זו. אי לכך, יש להרחיב בנושא. האם היה עורך מופעי דראג? האם רק היה ידוע בכינוי? בכל אופן, נראה לי שיש יותר מה לכתוב בעניין. תומר - שיחה 16:09, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

הבלבול כאן הוא כפול - ראשית, קרוס-דרסר ודראג קווין הם מונחים שונים. אין צורך להיות דראג כדי להיות קרוס ואין חובה שקרוס יהיה דראג קווין. דראג יכול להעשות גם סתם למטרות בידור ובלי קשר לזהות מגדרית או מינית. שנית, מדובר בתקופה אחרת לחלוטין בה לא ממש התקיימו בישראל מופעים מהסוג המדובר. כשהיא הייתה זונה בחוצות תל אביב היא נודעה בשם הזה. כשדווח על מעלליה/יו בעיתונות הוא כונה כך. Neuköln - ש 17:06, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

אני יודע שאלו דברים שונים. אבל בכל אופן כדאי להרחיב אם זה השם שהוא אימץ לעצמו כדמותו הנקבית, או אם אין קשר - לשנות את ההסבר השגוי שבתמונה. תומר - שיחה 17:07, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

אבל מה שגוי בו? Neuköln - ש 17:21, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

אם אתה תוהה - אז כנראה לא שגוי. אבל כתוב בתיאור התמונה "תמונתו כזלמן שושי", ובתמונה הוא לבוש בבגדי נשים. אז צריך לכתוב בערך עצמו על כך ש"זלמן שושי" הוא השם שאימץ לזהותו הנקבית. תומר - שיחה 17:25, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה לי שדי במשפט הקיים: "הפך לחלק מהקהילה הקטנה של עוסקים בזנות בעיר ונודע בכינוי "שושי"." אתה יכול לערוך את זה אחרת. Neuköln - ש 17:32, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

אין לי ידע כיצד לערוך את זה אחרת. זה שהוא עסק בזנות לא אומר שבכינוי "שושי" הוא נודע בזהותו הנקבית. הפתרון המתאים, אם אין מידע נוסף, הוא להסיר את הכיתוב המטעה/הלא-מגובה. תומר - שיחה 17:33, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

ציטוטים

שלושת הציטוטים - "אני על סף הידרדרות מחודשת ומבקש סיוע", "אני קורא לעם ישראל הרחום והחנון", "אני מוכן לעשות כל עבודה, כבר שנים שאני לא עובד בעבודה הבזויה שבה עסקתי כל חיי" לקוחים מפה. הבעיה היא שהכתבה הנ"ל מדברת על נושא אחד והפסקה בה מופיעים הציטוטים על נושא אחר. AMIRBL25 - שיחה 22:42, 13 באוקטובר 2008 (IST)

עוד פרשה

בשנות ה1990 ניסה לתבוע או תבע (אינני יודע בדיוק) את בית החולים אברבנאל על כך שאושפז באותו חדר עם המשורר חזי לסקלי שהיה חולה בסיבוך נפשי של איידס, בטענה שעל ידי כך בית החולים חשף אותו לסיכון של הדבקה באיידס. גם נסיון תביעה או תביעה זו איפיין היטב את אופיו.Ewan2 - שיחה 23:12, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

מה זה סיבוך נפשי של איידס? Eviv - שיחה 23:36, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

למשל -בגלל דלקת מוח (אנצפליטיס)Ewan2 - שיחה 22:32, 19 בנובמבר 2011 (IST)

שינוי שם הערך

השם המקובל והידוע הוא זלמן שושי ולכן יש לקרוא לערך זה כך עם הפנייה של זלמן וינדר ולא להיפך, שם שאף אחד לא מכיר. דוגמאות לכך הן קוקסינל ולא ז'אקלין שארלוט דיפרנואה, אילנית ולא חנה דרזנר, דנה אינטרנשיונל ולא שרון כהן, אדם ולא חיים כהן וכו'. BAswim - שיחה 14:25, 10 בספטמבר 2015 (IDT)

מסכים עם BAswim. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 14:53, 10 בספטמבר 2015 (IDT)

גמני. חזרתי • ∞ • שיחה 04:40, 11 בספטמבר 2015 (IDT)

לאחר שבוע ותמיכה של עוד שני ויקיפדים הוחלט על שינוי השם. BAswim - שיחה 12:24, 17 בספטמבר 2015 (IDT)

פטירתו

הוא נפטר לפני שעה  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
192.118.60.69 10:51, 11 ביולי 2016 (IDT) בתאריך ה11.7.16 נמצא זלמן שושי ללא רוח חיים בדירתו ברחוב הירקון בתל אביב

מקור? אור/1Or • שיחה • הצטרפו למיזם הויקייטנה! 10:54, 11 ביולי 2016 (IDT)

קיבלתי התראה. אני אטפל בזה. אור/1Or • שיחה • הצטרפו למיזם הויקייטנה! 10:55, 11 ביולי 2016 (IDT)

בדיווחים על מותו נכתב שגופתו נמצאה היום (שני, 11 ביולי 2016) במצב של ריקבון מתקדם. לפיכך סביר להניח שמועד המוות איננו היום, אלא מועד מוקדם יותר. לכן יש לתקן את התאריך שמופיע בערך. 132.66.56.219 12:48, 11 ביולי 2016 (IDT)

קישור לא פעיל

• זלמן שושי בן 68 אחת מהדמויות הבולטות בקהילה הגאה נמצא מת בביתו, סרטון באתר יוטיוב, מבט, הערוץ הראשון, 11 ביולי 2016

--‏Yoavd‏ • שיחה 07:58, 13 ביולי 2016 (IDT)

משוב מ-13 ביולי 2016

לא הבנתי  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
176.13.5.70 22:23, 13 ביולי 2016 (IDT)