שיחה:זלוטי
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 8 חודשים מאת מושא עקיף בנושא למה לא זווטי?
מה אתם אומרים - זלוטי או זלוטי פולני? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 00:55, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- אני אומר: זלוטי, בדומה לרובל וללירה שטרלינג. אלא אם יש עוד זלוטי, כמובן.
- אגב, למיטב ידיעתי, התרגום צ"ל "זהוב". אביעדוס - שיחה 00:57, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
- הבעיה היא שהשם הפולני הרשמי הוא אכן "זלוטי פולני". אני מודה שאני אישית חושב שהשם הנכון לערך הוא "זלוטי פולני", וסתם פתחתי "זלוטי" בפזיזות. טוב, אחכה לעוד תגובות. טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 00:59, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
יש בוויקיפדיה טבלה שמראה לפי תמונות אילו מטבעות עדיין שווים ואילו לא?
קישור לא קיים[עריכת קוד מקור]
היסטורית המטבע בפולין- הקישור לא מפנה לשום מקום. 87.68.255.173 05:27, 24 בנובמבר 2011 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בזלוטי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.hamara.co.il/money-change-currency.php?sum=1&source=PLN&target=ILS נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20071030001445/http://www.hamara.co.il/money-change-currency.php?sum=1&source=PLN&target=ILS לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:52, 25 באוקטובר 2022 (IDT)
למה לא זווטי?[עריכת קוד מקור]
בפולנית השם נהגה בווי"ו, אין כלל קשר להגה /l/.
אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20
מושא ישיר - שיחה 19:38, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- זה הש המקובל למטבע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:44, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- אבל ההגה הוא w מושא ישיר - שיחה 19:46, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- הוחלט בוויקי' העברית קטגורית שמבחינת תעתיק רשמי אנחנו מתייחסים לאות ł כמו l רגילה, כי זה בגדר "גזרה שאין הציבור יכול לעמוד בה" (ראו למשל ש:לך ולנסה). ניתן להוסיף בערך שההגייה המדויקת היא זווטי. Mbkv717 • שיחה • כ"ו באב ה'תשפ"ג • 19:47, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- כי בעברית זה זלוטי, וכי בתיעתוק מפולנית החלטנו להתייחס לאות ł כמו l רגילה. מלבד זאת, משה ענה לפניי, קרא בבקשה את כל טיעוניו. אלדד • שיחה 20:28, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- (אלדד, התנגשנו...) כאשר יש הגייה מקובלת של שם בעברית, אנחנו נוהגים בוויקיפדיה להעדיף אותו, גם אם אינו מדייק בהגייה ביחס להגייה בשפת המקור. לכן, למשל, אנחנו קוראים לבירת צרפת "פריז" ולא "פרי". "זלוטי" השתרש כך בהגייה בעברית. Amikamraz - שיחה 20:34, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- עמי, מצטער על ההתנגשות. אבל... מילים כדורבנות. מקווה ששמרת את השורות שלך לפני שהעלית אותן לדף, למקרה של התנגשות. כך אני עושה בדרך כלל. אלדד • שיחה 20:39, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- אלדד, אכן כך... למדתי בדרך הקשה
Amikamraz - שיחה 20:45, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- אלדד, אכן כך... למדתי בדרך הקשה
- עמי, מצטער על ההתנגשות. אבל... מילים כדורבנות. מקווה ששמרת את השורות שלך לפני שהעלית אותן לדף, למקרה של התנגשות. כך אני עושה בדרך כלל. אלדד • שיחה 20:39, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- במה מדובר, @Eldad?
- מושא ישיר - שיחה 21:08, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- (אלדד, התנגשנו...) כאשר יש הגייה מקובלת של שם בעברית, אנחנו נוהגים בוויקיפדיה להעדיף אותו, גם אם אינו מדייק בהגייה ביחס להגייה בשפת המקור. לכן, למשל, אנחנו קוראים לבירת צרפת "פריז" ולא "פרי". "זלוטי" השתרש כך בהגייה בעברית. Amikamraz - שיחה 20:34, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- ומה ההיגיון בהחלטה הזאת? אלו הגיים שונים לחלוטין מושא ישיר - שיחה 21:07, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- מושא עקיף, אנחנו אכן ויתרנו בהחלטה הזו על תעתיק הגאים מדויק, אבל אני מקווה שברור לך שלא סתם האות ł דומה מאוד ל-l. הפולנית עברה תהליך ארוך שנים שבמהלכו השתנתה ההגייה מצליל l לצליל w והם בחרו לשקף זאת עם האות הייחודית, אבל ברוב המקרים אם משווים שמות מקומות ומילים רלוונטיות לאחיותיה הסלביות הן עדיין ישתמשו בצליל l פשוט, וכך היה גם המעבר ליידיש, שדרכה התקבעו שמותיהם של כמה מקומות - לודז' ולא וודז', ביאליסטוק ולא ביאוויסטוק - ותוסיף לזה עשרות שנים של תקשורת עברית שלא תעתקה במדויק את ł ונוצרו הרבה מאוד שמות שהתקבעו בצורה שגויה ספציפית בעיצור מסוים, ובניגוד למקרים דומים אחרים (למשל תעתיק Z בספרדית בתור סמ"ך ולא זי"ן) המעבר בין צליל L לצליל W מאוד לא טריוויאלי לקורא העברי הממוצע, ככה שהתעקשות על התעתיק המדויק תהיה פחות ברורה לקורא העברי לעומת מקרים אחרים. אני חושב שיש מעט מאוד מקרים שבהם החלטנו קטגורית לוותר על תעתיק מדויק של עיצור מסוים, אבל הנסיבות כאן טובות מספיק וכבר יש להערכתי שמות מאות ערכים שמסתמכים על העניין הזה. Mbkv717 • שיחה • כ"ו באב ה'תשפ"ג • 23:41, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- מושא ישיר, תכליתה של ויקיפדיה לתת שירות לציבור, ולכן היא צריכה להשתדל "לדבר" במושגים שהציבור מכיר אותם, ולא להקשות עליו. ההסבר בפתיח של הערך נותן את המידע המדויק. Amikamraz - שיחה 00:10, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- @Mbkv717 הסבר משכנע עבורי.
- מה הצליל של z הספרדית? בסמ"ך מתעתקים כמה שמות שיש בהם ההגה th. מושא ישיר - שיחה 03:35, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- מושא עקיף, אנחנו אכן ויתרנו בהחלטה הזו על תעתיק הגאים מדויק, אבל אני מקווה שברור לך שלא סתם האות ł דומה מאוד ל-l. הפולנית עברה תהליך ארוך שנים שבמהלכו השתנתה ההגייה מצליל l לצליל w והם בחרו לשקף זאת עם האות הייחודית, אבל ברוב המקרים אם משווים שמות מקומות ומילים רלוונטיות לאחיותיה הסלביות הן עדיין ישתמשו בצליל l פשוט, וכך היה גם המעבר ליידיש, שדרכה התקבעו שמותיהם של כמה מקומות - לודז' ולא וודז', ביאליסטוק ולא ביאוויסטוק - ותוסיף לזה עשרות שנים של תקשורת עברית שלא תעתקה במדויק את ł ונוצרו הרבה מאוד שמות שהתקבעו בצורה שגויה ספציפית בעיצור מסוים, ובניגוד למקרים דומים אחרים (למשל תעתיק Z בספרדית בתור סמ"ך ולא זי"ן) המעבר בין צליל L לצליל W מאוד לא טריוויאלי לקורא העברי הממוצע, ככה שהתעקשות על התעתיק המדויק תהיה פחות ברורה לקורא העברי לעומת מקרים אחרים. אני חושב שיש מעט מאוד מקרים שבהם החלטנו קטגורית לוותר על תעתיק מדויק של עיצור מסוים, אבל הנסיבות כאן טובות מספיק וכבר יש להערכתי שמות מאות ערכים שמסתמכים על העניין הזה. Mbkv717 • שיחה • כ"ו באב ה'תשפ"ג • 23:41, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
- כי בעברית זה זלוטי, וכי בתיעתוק מפולנית החלטנו להתייחס לאות ł כמו l רגילה. מלבד זאת, משה ענה לפניי, קרא בבקשה את כל טיעוניו. אלדד • שיחה 20:28, 13 באוגוסט 2023 (IDT)
