שיחה:זימון
הוספת נושאיופי של ערך אבל חסר התייחסות לנוסח הזימון לציבור שגדול מעשרה שאכלו יחד. בברכה Shayakir 19:50, 20 ספטמבר 2005 (UTC)
קושיה והערה[עריכת קוד מקור]
- מדוע ברכת הזן ולא ברכת המזון?
- בבוא העת יהיה לנו גם זימון (משפטים), הלא הוא ה-Subpoena (סופינה). דוד שי 19:56, 20 ספטמבר 2005 (UTC)
- דוד ברכת הזן וברכת המזון אינן אותו מושג. ברכת הזן היא חלק מברכת המזון המתחיל במילים "ברוך אתה ה' א-להינו מלך העולם הזן את העולם כולו בטובו, בחן בחסד וברחמים" מדובר באחת מארבע [או חמש] הברכות המרכיבות את ברכת המזון. A&D- עדי שיחה 20:10, 20 ספטמבר 2005 (UTC)
נוסח עדות המזרח[עריכת קוד מקור]
כתוב בערך: בישראל הנוסח לא כל כך התקבל והנוסח בו משתמשים על פי רוב הוא הנוסח האשכנזי שהובא למעלה.
- משפט זה תמוה שכן כשמו כן הוא, זהו נוסח עדות המזרח והם הם שמברכים על פיו, הקביעה כי על פי רוב הנוסח האשכנזי הוא המקובל יותר הוא נכון רק מבחינה סטטיסטית (יש יותר אשכנזים מספרדים בארץ...) בברכה Shayakir 20:34, 20 ספטמבר 2005 (UTC)
- יש יותר אשכנזים ממזרחים שמברכים ברכת המזון? אני בכלל לא בטוח. בכל מקרה, אם אכן מזרחיים מברכים בנוסח עדות המזרח, המשפט הזה צריך לעוף כי הוא פשוט לא נכון. נדב 20:38, 20 ספטמבר 2005 (UTC)
- גם מזרחים רבים קיבלו את הנוסח האשכנזי ובכך דברים אמורים. A&D- עדי שיחה 19:06, 21 ספטמבר 2005 (UTC)
- על פי מה שאני מכיר ויודע כל עדה אוחזת במנהגיה ונוסחיה. בברכה Shayakir 19:16, 22 ספטמבר 2005 (UTC)
- שי אני יודע מתוך כך שיש לי חברים רבים בני עדות המזרח ומתוך הנוסח אותו מברכים באירועים או בסעודות משותפות שבנקודה זו לא שומרת כל עדה על מנהגיה. כמו כן יש להבהיר אבות האשכנזים הארצישראלים גם הם בירכו ברכה שונה באידיש. העניין בברכת הזימון הוא שהיא תהיה ברורה, באותה מידה את יכול לומר את הברכה ברוסית, גרמנית או יוונית עתיקה, אגב אין ספק שהנוסח העברי בהיר יותר מנוסח עדות המזרח. ואני רק רוצה להבהיר שקיימים בנושא זה כמות עצומה של נוסחים ומנהגים, אלו רק שנים מהם. A&D- עדי שיחה 19:33, 22 ספטמבר 2005 (UTC)
זימון נשים[עריכת קוד מקור]
מה רעיון המשפט: "רשאיות לברך אך לא חייבות (ואם רוצות לברך יוודאו שהן שומרות על כל כללי הצניעות (קול באישה ערווה))"?
בכל דבר שלא עושים צריך לוודא ששומרים על ההלכה. אבל עדיין- מה זה אומר קול באשה ערוה? שאני צריכה לזמן בלי שגברים ישמעו אותי? בשקט? זה ממש לא ברור. וכמו שבכל ערך שקשור ליהדות לא כותבים שנשים צריכות לשמוא על כללי צניעות, גם פה לדעתי זה לא צריך להיות כתוב. במיוחד שגם אם האשה כן שרה לא ברור כ"כ שזה קול באשה. דרדס 12:27, 11 ביולי 2007 (IDT)
- את צודקת במידה מסויימת, אך לא לחלוטין. ההערה בדבר שמירה על "קול באשה ערוה" נוגעת ספציפית למקום בו היא מופיעה, שכן כל עניין הזימון תלוי בקול. לגבי הדיון עצמו, מה נחשב "קול באשה" ומה לא, לשם כך אפשר לדון בערך על העניין עצמו (יש כזה ערך?). הערך כאן לא עוסק בשירת נשים או ב"קול באשה ערוה" ולכן מספיק המשפט בפני עצמו. כך לדעתי. - שמובבה 12:35, 11 ביולי 2007 (IDT)
- ועדיין. אני פתחתי כמה ספרי הלכה וקראתי על זימון נשים (בין היתר בגלל ויכוחים עם כל מיני בנות שהתכחשו לעניין..), ולמיטב זכרוני בשום מקום לא היה כתוב שצריך להקפיד על גדרי צניעות. לדעתי זו פסקה שגם אם יש עניין לדון בה, זה לא צריך להכנס לערך. אין מטרה להכניס החמרות סייגים וכו'. בכל מקרה יש כבר התייחסות לזימון נשים בתחילת הערך, והחלק הנ"ל לא מוסיף עליו כמעט כלום. בכל מקרה צריך לאחד בין שניהם. דרדס 12:39, 11 ביולי 2007 (IDT)
והנה גם הציטוט משו"ע או"ח סימן קצ"ט סעיף ז המוזכר בערך:"נשים מזמנות לעצמן רשות אבל כשאוכלות עם האנשים חייבות ויוצאות בזימון שלנו". אין אזכור על קול באשה. דרדס 12:44, 11 ביולי 2007 (IDT)
- אני מסיר את התנגדותי וממליץ למחוק את הפיסקה. אלא אם כן נראה לך שיש משהו שהיא מוסיפה לחלק שבתחילת הערך (ניתן לאחד עם מה שלמעלה). בהצלחה - שמובבה 12:51, 11 ביולי 2007 (IDT)
- בינתיים מחקתי. אני אשתדל לכתוב פסקה חדשה קצת יותר מפורטת. אם אני לא טועה קראתי פעם בספר "חסידות ומורדות" על רב שצירף את בנותיו ל10. מעניין אם יש היום מישהו שעושה את זה.. דרדס 12:56, 11 ביולי 2007 (IDT)
היי כאן E111, ההוא שכתב הבוקר את "זימון נשים" (וגם "שיעורים לברכות" ועוד), רק היום הכרתי את ויקיפדיה ולאט לאט בע"ה אכיר את הכללים. ראשית, המושג "קול באישה ערווה" תקף בכל מקום ומצב, גם אם לא מוזכר ישירות (אליך דרדס חמוד), ובכלל- אשמח אם תשתמשו בחומר שאני כותב ע"פ הכללים שאני תרם הבנתי, תודה. נ.ב. כמו שכתבתי, אני על האינטרנט פעם בחודש בממוצע, להת'.
משפט מוזר[עריכת קוד מקור]
"עניין ההיררכיה שצויין עד כה אינו מחייב איש, בתנאי שזה שלו הזכות לזמן לפני המזמן שנבחר מוחל על כבודו ונותן רשות לפחות ממנו מבחינת ההיררכיה לזמן במקומו" המשפט לא מובן מבחינה תחבירית, ולא מפוסק. מישהו יכול לשנות?
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בזימון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://toravoda.org.il/wp-content/uploads/2016/06/%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9-%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%96%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%AA%D7%9F-%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%9F-%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%A8-%D7%A2%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F-1.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180213022330/https://toravoda.org.il/wp-content/uploads/2016/06/%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9-%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%96%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%AA%D7%9F-%D7%92%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%9F-%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%A8-%D7%A2%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F-1.pdf לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:06, 6 באוקטובר 2022 (IDT)