שיחה:הצלב האדום

המועצה הבינלאומית של הצלב האדום והסהר האדום[עריכת קוד מקור]

בעקבות הוספת הסמל Red Crystal לסמלי ארגון הצלב האדום, התברר לי ששמו הרשמי של הארגון הוא "המועצה הבינלאומית של הצלב האדום והסהר האדום". על-אף הוספת הסמל החדש, השם לא שונה. האם עלינו לשנות את שם הערך לשם הרשמי של הארגון הבינלאומי? אגב, הארגונים המסונפים במדינות השונות נקראים "הצלב האדום" ו"הסהר האדום" לפי הסמל המקומי שנבחר, והארגון הישראלי ימשיך להיקרא "מגן דוד אדום" גם אחרי קבלתו ל"מועצה הבינלאומית". Dror_K 14:51, 9 דצמבר 2005 (UTC)

באתר מגן דוד אדום נקרא הארגון הבינלאומי "הוועד הבינלאומי של הצלב האדום והסהר האדום". חסר עוד הרבה חומר על ההיסטוריה של הארגון ופעולותיו. הוא עושה יותר מאשר לצייר סמלים אדומים... Dror_K 15:39, 9 דצמבר 2005 (UTC)

אינני רואה טעם בשינוי שם הערך, משום שהשם הרשמי אינו מוכר, אבל כדאי לתת הפניה מהשם הרשמי, וכמובן לציין אותו בגוף הערך. דוד שי 16:15, 9 דצמבר 2005 (UTC)

מקריאת הערך מתקבל הרושם שמה שחשוב לגבי ארגון הצלב האדום הם סמלי הארגון, המאבק של מגן דוד אדום להתקבל כחבר בו, והקשרים של מגן דוד אדום עם ארגונים אחרים. זו דוגמה קלאסית לפרובינציאליות ולעיסוק בהווה וחבל. אביהו 20:42, 15 מרץ 2006 (UTC)

בעניין הסהר האדום הפלסטיני[עריכת קוד מקור]

ברשימת הארגונים הלאומיים של ה"וועד הבינלאומי" [1] "הסהר האדום הפלסטיני" דווקא מופיע, זאת על-אף שהוא אינו שייך למדינה. נראה לי שהוא התקבל קצת אחרי קבלת ישראל לארגון הבינלאומי (אולי כמעין פשרה פוליטית), אבל אין לי מספיק מידע בנושא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:46, 19 באוגוסט 2006 (IDT)[תגובה]

יש להבחין:: צריך להיות ערך נפרד לכל אחד מהצלב האדום w:International Committee of the Red Cross , להסהר האדום, והוועד הבינלאומי של הצלב האדום והסהר האדום איתן • שיחה 21:58, 2 באוגוסט 2008 (IDT)[תגובה]

בלבול בשם הערך[עריכת קוד מקור]

מבחינת ארגונים בינלאומיים, באנגלית יש את:

אלו מקבילים בעברית ל:

אני מציע כדלהלן:

ערך זה יועבר להוועד הבינלאומי של הצלב האדום והסהר האדום, שכן הוא עוסק בו ורק בו, עד כדי כך שהוא מציין שהצלב האדום אינו עוסק באסונות טבע, דבר שנכון רק לגבי הוועד.
הערך הצלב האדום, יוקדש לתנועה כולה וייכתב על סמך הצלב האדום הבינלאומי, אתר מד"א, ויסביר את מבנה התנועה ואת הגופים העצמאיים שלה: הארגונים הלאומיים, הוועד והפדרציה.
החומר הרב העוסק בסמל המגן דוד אדום - המופיע בערך יועבר (או יושאר) בערך הצלב האדום שכן הוא שייך לתנועת הגג. במידת הצורך ניתן לכתוב ערך מורחב על הנושא סמלי תנועות הצלב האדום
סיפור הצטרפות מד"א לפדרציה יופיע כמובן בערך על הפדרציה.

באם יש למישהו התנגדות או מה להוסיף, נא להודיע. עדירל - שיחה 16:14, 23 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

לחילופין, ניתן לאמר שהצלב האדום הוא שם נרדף לוועד בלבד ולכתוב ערך על התנועה הבינלאומית של הצלב האדום והסהר האדום. עדירל - שיחה 16:22, 23 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

עדירל, ממליץ לקדם את הדיון ואם לא תהיה השתתפות, לפעול לפי הצעתך. אני מודה שלא התעמקתי הרבה אבל הערך הנוכחי בעברית מערבב בין ישויות שונות (הגעתי אליו מהערך על IFRC). הצלב האדום המוכר מפעילותו במלחמת העולם הראשונה והשנייה (ICRC) זה לא אותו צלב אדום הקשור לסהר האדום (IFRC). אני מוסיף תבנית שינוי שם בראש הדף.
לגבי התוספת השנייה שלך, לדעתי "הצלב האדום" צריך להיות הפנייה ל"תנועת הצלב האדום", מאחר והוא מזוהה עם שני הגופים (IFRC, ICRC) וקל לבלבל ביניהם. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 18:55, 15 באוגוסט 2016 (IDT)[תגובה]

אני רואה שהדיון פה הוא מלפני 5 שנים, אבל אני הרגע גם נתקלתי בבעיה הזאת. אני אמשיך את הקו של עדירל:

ייכתב ערך התנועה הבינלאומית של הצלב האדום והסהר האדום והצלב האדום והסהר האדום יופנו לשם, אפשרות נוספת גם שערך התנועה יפנה לקריאה מורחבת על כל אחד מהם.
הוועד הבינלאומי של הצלב האדום והסהר האדום קיים.
הפדרציה הבינלאומית של ארגוני הצלב האדום והסהר האדום צריך להיכתב.

כרגע הכל עדיין מבולבל וצריך לעשות סדר. מתייג גם את משתמש:Hummingbird. הדיון הזה די חשוב, חבל שהוא לא זכה לתשומת לב. Sokuya - שיחה 18:19, 25 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

Sokuya-להלן העמדה שגיבשתי (סייג-כרגע מסתמך על הרשום בדף, אני לא זוכר בדיוק את ההבדלים בין הארגונים):

שקלתי להפוך את "הצלב האדום" לפירושונים, אך לטעמי הדבר רק יוסיף עבודה לפני צעד שממילא צריך לקרות. ממליץ להעביר את "הצלב האדום" לשם המתייחס לתנועה (תנועת הצלב האדום והסהר האדום?) ולערוך את הדף בהתאם (בהתאם לבינויקי שלו). כאמור, הדף על הוועד כבר קיים-צריך רק להפריד בין התכנים. לאחר מכן, יש להפוך את "הצלב האדום" להפנייה לתנועה (ומשם ניתן יהיה להגיע לICRC וIFRC, אולי בעזרת {{אין לבלבל עם}}, תב' ערך מורחב או הדגשת קישור). "הצלב האדום" ו"הסהר האדום" לא יכולים להיות ערכים מורחבים כפי שניתן להבין-השמות הספציפיים האלו אינם ארגונים ממשיים. יש ארגונים מקומיים (כמו הסהר האדום הפלסטיני), יש ארגונים בינלאומיים בשם אחר (הוועד או הפדרציה וה"תנועה" שמתייחסת לכולם).
לגבי הסהר האדום-מדובר רק בשם כללי לארגונים המקומיים המשתמשים בסמל הסהר, ולא ארגון בינלאומי נפרד. לכן, פתרון אחר אפשרי-לייחד פסקה לנושא סמל הסהר בערך על התנועה ולייחד פסקה על ארגונים מקומיים ובמידת הצורך לתת להם ערך מורחב (הסהר האדום הפלסטיני ביו"ש/עזה, מגן דוד אדום, הצלב האדום האמריקאי לעומת ארגונים אחרים). לעיתים קרובות בערכים בעברית מתכוונים לסהר האדום הפלסטיני ולכן אם מאחדים את התוכן של "הסהר האדום" לתוך הערך על התנועה, דף "הסהר האדום" יהפוך להפנייה לפסקה על סמל הסהר ובנוסף תוצב {{מפנה}} שתקשר אל הסהר האדום הפלסטיני.
תומך בכתיבת ערך נפרד על הסמלים, אם יהיה מספיק "בשר". אם לא, לדעתי יכולה להיות פסקה בערך על התנועה.

עדירל, אשמח גם להתייחסותך. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 20:15, 25 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

מסכים עם הנכתב, אבל כמה חידודים. הערך על התנועה צריך להיקרא התנועה הבינלאומית של הצלב האדום והסהר האדום (יש כבר קישורים פנימיים בכל מיני דפים וזהו התרגום הנכון), ומה לגבי הפדרציה הבינלאומית של ארגוני הצלב האדום והסהר האדום מה יהיה כלול בו? Sokuya - שיחה 20:54, 25 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

לגבי שם התנועה, אתה כמובן צודק. לגבי הערך על הפדרציה, אני מנסה בעצמי לברר מה החלוקה הראויה

.‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 00:05, 26 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

עדירל, משתמש:Hummingbird, Sokuya עם מה נותרנו? • חיים 7 • שיחה • 16:05, 15 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

חיים 7, אנחנו באותו המצב כמדומני, לא נעשה שינוי. רק דיברנו על הנושא. אסף (Sokuya) - שיחה 10:12, 29 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

שאלה מוזרה קצת[עריכת קוד מקור]

האם תהיה בעיה אם אכתוב על תקריות "בעייתיות" שהצלב האדום הבינלאומי או חברותיהן היו חלק משמעותי מהן?.חייל המנדרינה - שיחה 20:44, 22 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]

עכשיו כבר יודעים, שיחסי ישראל והצלב האדום גרועים בהרבה ממה שמוצג בערך.[עריכת קוד מקור]

הגיע הזמן לעדכן את הערך בעניין יחסי הצלב האדום ומדינת ישראל. עכשיו כבר ברור, שקבלת מגן דוד אדום לארגון לא הייתה קבלה אמתית. ברור גם שלצלב האדום יש יחסים כמעט סימביונטים עם ארגון אונר"א. ברור שמרפאות הארגון וכלי הרכב שלו משמשות את המחבלים...צריך לחשוב איך מעדכנים את הערך בעניינים האלו. 109.160.151.231 19:19, 14 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

נשמח אם תביא מקור שעל פיו נדע כי אכן דבריך הם כה "ברורים". בברכה, --Mr. Brinks - שיחה 23:23, 10 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהצלב האדום שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

https://www.kan.org.il/podcast/program.aspx?progId=2019 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191216105937/https://www.kan.org.il/podcast/program.aspx?progId=2019 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:55, 5 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

פיצול[עריכת קוד מקור]

פסקת "מוזיאון הצלב האדום" היא לא בעלת קשר ישיר לנושא הערך, מציע לפצל ● פיטר פן - שיחה 🍂 22:11, 31 באוקטובר 2022 (IST)[תגובה]

אתר רשמי[עריכת קוד מקור]

יש בערך שני קישורים ל"אתר רשמי" והן מובילים לאתרים שונים במקצת. הלוואי ויתוקן ‏«kotz» «שיחה» 10:16, 13 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]

משוב מ-9 בדצמבר 2023[עריכת קוד מקור]

האם הצלב האדום דואג שלחטופים של 7.10.23 יש תנאים לחיות בתוך המנהרות שחפר ארגון הטרור חמאס? האם הצלב האדום ביקר את החטופים הללו? האם איכפת לו מהם? או שהפעם הצלב האדום בחר צד- הצד של המפלצות האונסות והרוצחות- שעכשיו מציגים עצמם כמסכנים 2A06:C701:9D96:200:394B:39BD:F167:5A90‏ 14:12, 9 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

סוגיית אמינות הצלב האדום[עריכת קוד מקור]

האם הצלב האדום דואג שלחטופים של 7.10.23 יש תנאים לחיות בתוך המנהרות שחפר ארגון הטרור חמאס? האם הצלב האדום ביקר את החטופים הללו? האם איכפת לו מהם? או שהפעם הצלב האדום בחר צד- הצד של המפלצות האונסות והרוצחות- שעכשיו מציגים עצמם כמסכנים 147.235.209.239‏ 14:15, 9 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]