שיחה:הסולטנות הממלוכית
הוספת נושאהקישור החיצוני לערך לא פועל.... כדאי לחפש קישור אחר --רמי נוידרפר 07:23, 25 אוגוסט 2005 (UTC)
שלילי - האתר קיים אלא שאורגן מחדש.... מצאתי והכנסתי קישור אחר.--רמי נוידרפר 07:35, 25 אוגוסט 2005 (UTC)
התרגום הישיר של ממלוכ הנו נרכש או נקנה ולא "בבעלות הממלכה". עופר א. 19:07, 30 יוני 2006 (IDT)
לשון הווה[עריכת קוד מקור]
החלק על הממלוכים במצרים כתוב בלשון הווה (בייברס יוצא) יש להעביר ללשון עבר כמקובל. דב ט. 22:45, 15 בינואר 2008 (IST)
- נכון, והוא גם לא ברור, מסופר שבייברס נלחם המונגולים בשירות השולטן קוטוז, ו"כמו עשר שנים לפני זה" הוא רצח אותו.
שימו לב[עריכת קוד מקור]
התמונה בה נראית הכניסה לארמון הגבירה טונשוק נערכה בתוכנת fotoshop ע"י משתמש:השמח בחלקו, באישור הצלם משתמש:ranbar ולפי בקשתו. במציאות יש כבל חשמל העובר מעל הפתח למבנה. Ranbar 00:15, 20 בפברואר 2008 (IST)
מחלוקת - שושלת או בית מלוכה[עריכת קוד מקור]
הועבר משיחת משתמש:Adiga Knight :
נאלצתי לשחזר את עריכתך כיוון ש"תיקנת" בית-מלוכה ל"שושלת". שושלת היא ירושה מאב לבנו, דבר שאינו נכון לגבי בית המלוכה הממלוכיים, שלא ירשו בן מאב. על-כן "בית מלוכה" הוא מינוח מדוייק יותר משושלת. לילה טוב ובשמחות. Ranbar - שיחה 00:28, 13 במרץ 2008 (IST)
- רבים מהסולטנים כן ירשו את הסולטנות מאביהם. בית מלוכה אינו מתאים כיון שהסולטנים לא כיהנו כמלכים וסולטן אינו מלך (בערבית קיימת מילה עבור מלך ועבור סולטן). Adiga Knight - שיחה 00:56, 13 במרץ 2008 (IST)
- הי, "בגדול" כל הרעיון של שושלת משפחתית היה זר לסולטנים הממלוכים (אני מקבל את דבריך שסולטן ומלך זה לא אותו דבר) ורק קלאון קיים שושלת משפחתית קצרה של שני דורות. לפי השיטה, להלכה, גם אם לא תמיד למעשה, אין ירושה ולכן אין שושלת. עם זאת, אני מקבל שגם "בית מלוכה" זה לא הפתרון הכי מוצלח בעולם, אבל בטח לא "שושלת". אני מעביר את שיחתנו לשיחה של הערך ואולי נזכה להארה ממשתתפים נוספים. Ranbar - שיחה 08:23, 13 במרץ 2008 (IST)
- זאת הבעיה הקטנה של הערך הזה. צריך לפרק מפה את כל המדינות הממלכויות שהיו. הערך צריך להשאר כהסבר למונח. גילגמש • שיחה 08:26, 13 במרץ 2008 (IST)
- בנוגע לויכוח, אני מסכימה ששלטון הממלוכים הרבה יותר דומה ל"בית מלוכה" מאשר ל"שושלת". אני לא מוצאת איזה מונח מוצלח יותר לתאר אותם מאשר בית מלוכה, "בית סולטאנים" נשמע מוזר לחלוטין. אפנה לפה את אלדד, הוא מבין בתחום. אליזבט • שיחה 10:35, 13 במרץ 2008 (IST)
- זאת הבעיה הקטנה של הערך הזה. צריך לפרק מפה את כל המדינות הממלכויות שהיו. הערך צריך להשאר כהסבר למונח. גילגמש • שיחה 08:26, 13 במרץ 2008 (IST)
- הי, "בגדול" כל הרעיון של שושלת משפחתית היה זר לסולטנים הממלוכים (אני מקבל את דבריך שסולטן ומלך זה לא אותו דבר) ורק קלאון קיים שושלת משפחתית קצרה של שני דורות. לפי השיטה, להלכה, גם אם לא תמיד למעשה, אין ירושה ולכן אין שושלת. עם זאת, אני מקבל שגם "בית מלוכה" זה לא הפתרון הכי מוצלח בעולם, אבל בטח לא "שושלת". אני מעביר את שיחתנו לשיחה של הערך ואולי נזכה להארה ממשתתפים נוספים. Ranbar - שיחה 08:23, 13 במרץ 2008 (IST)
חד משמעית לא שושלת. מה רע בפשוט "סולטנות"?נראה לי שזה עונה על כל הדרישות. תמרה ♣ שיחה 10:40, 13 במרץ 2008 (IST)
- הפתרון של תמרה נראה לי מצוין - סולטנות. אלדד • שיחה 11:50, 13 במרץ 2008 (IST)
- המונח "סולטנות" הוא המתאים ביותר ובאם המונח יתקבל, אנא שמישהו ידאוג לתקן גם את השם של הערך השושלת הבורג'ית. ברצוני לציין שלפחות לפי שמות הסולטנים בויקיפדיה בערבית, מרבית הסולטנים ירשו את התואר מאביהם. בנוסף, בערך ישנה טעות - אם נתעלם מהויכוח בדבר מוצאם של הסולטנים הבח'רים הראשונים ונקבע שהיו ממוצא טורקי, הסולטן בייברס השני (בייברס הג'שנקירי) היה ממוצא צ'רקסי ועל כן, הטענה שהסולטן ברקוק היה הסולטן הצ'רקסי הראשון איננה נכונה. Adiga Knight - שיחה 21:59, 14 במרץ 2008 (IST)
הערך חסר[עריכת קוד מקור]
ישנן עכשיו 3 כותרות משנה שזקוקות להשלמה, ובעיקר חסרה לדעתי זו העוסקת בממלוכים בארץ ישראל. לרשת הדואר הממלוכית, שהיא פנומן מדהים, ראוי לדעתי להקדיש פיסקה נפרדת, וכן תת-פיסקה על מעמדה של ירושלים והשינויים הכבירים שחלו בה בתקופה הממלוכית. חוץ מזה, עבודה נהדרת של רנבר. תמרה ♣ שיחה 10:39, 13 במרץ 2008 (IST)
- יש ירושלים בתקופה הממלוכית ודרך הדואר והעבודה בערך זה לא כולה שלי... Ranbar - שיחה 09:03, 16 במרץ 2008 (IST)
תבנית מדינה לשעבר[עריכת קוד מקור]
התבנית רלוונטית רק לגבי הסולטנות הממלוכית במצריים. בכוונתי לדבוק בהצעת גילגמש ולהפריד את הסולטנות במצריים (כולל ההתייחסות לא"י) מן הערך הכללי "ממלוכים". Ranbar - שיחה 09:37, 16 במרץ 2008 (IST)
לחימתם של הממלוכים - תיקונים רבים[עריכת קוד מקור]
הניסוח כאן דורש תיקון
חוסר אחידות בשמות הסולטנים[עריכת קוד מקור]
לאורך הערך ישנה לפעמים חוסר אחידות בשמות הסולטנים. אולי מישהו שקבי בתעתיק יוכל לתקן את האיות לצורה אחידה. JavaMan - שיחה 15:59, 21 בינואר 2009 (IST)
- ניסיתי לשפר את המצב. Ranbar - שיחה 16:52, 21 בינואר 2009 (IST)
- חן-חן. JavaMan - שיחה 11:01, 21 בפברואר 2009 (IST)
שינוי השם "הסולטנות הממלוכית" ל-"הסולטאנות הממלוכית"[עריכת קוד מקור]
שינוי שם עם זמן|זמן=22.04.2022
אני מציע לשנות את שם הערך "הסולטנות הממלוכית" לתעתיק המדויק יותר "הסולטאנות הממלוכית". היות שכבר שינו את שם הערך "סולטאן" מ-"סולטן" לדעתי יש לנהוג כך גם בערך הנגזר. עם זאת, אני מעריך שצריך בוט בשביל זה כי המונח "סולטנות" נפוץ בוויקי גם בהקשרים אחרים (ואין לי מושג איך עושים או מקדמים בוט שכזה) Niksage - שיחה 23:23, 19 באפריל 2022 (IDT)
- Niksage, בעקבות בקשתך בדף שיחתי הוספתי פה את התבנית בערך הספציפי הזה, אבל לאחר מחשבה נוספת הבנתי שיש לא מעט ערכים שמתחילים ב"סולטנות", ושאתה מעוניין לשנות ל"סולטאנות", כך שאם אין משהו מיוחד בערך הזה, הדבר הנכון הוא להסיר את התבנית שהוספתי, לפנות לויקיפדיה:מזנון ולפתוח דיון בו תציע לשנות את השם של כל הערכים הללו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:53, 22 באפריל 2022 (IDT)
- תודה רבה. אנא העף מבט במזנון ואמור לי אם כך יש להציג את הסוגיה Niksage - שיחה 03:04, 30 באפריל 2022 (IDT)
- אני נגד שינוי השם. עבר שבוע ללא התקדמות - מסיר את התבנית. Yyy774 - שיחה 16:11, 12 ביוני 2022 (IDT)
- תודה רבה. אנא העף מבט במזנון ואמור לי אם כך יש להציג את הסוגיה Niksage - שיחה 03:04, 30 באפריל 2022 (IDT)
- Niksage, בעקבות בקשתך בדף שיחתי הוספתי פה את התבנית בערך הספציפי הזה, אבל לאחר מחשבה נוספת הבנתי שיש לא מעט ערכים שמתחילים ב"סולטנות", ושאתה מעוניין לשנות ל"סולטאנות", כך שאם אין משהו מיוחד בערך הזה, הדבר הנכון הוא להסיר את התבנית שהוספתי, לפנות לויקיפדיה:מזנון ולפתוח דיון בו תציע לשנות את השם של כל הערכים הללו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:53, 22 באפריל 2022 (IDT)