שיחה:הנופלים בשירות החוץ

דיון חשיבות

ערך זה נראה כמו דף הנצחה. אני חושב שיש למחוק אותו. גילגמש • שיחה 06:38, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

יש לנו ערך על חללי מערכות ישראל וערך על נפגע פעולת איבה. הערך שלפנינו נראה לי קטגוריה נוספת במשפחת שכול זו. הוא עוסק בתת קבוצה מיוחדת של נפגעי פעולות איבה - כאלה שנפלו בעת שירותם למדינת ישראל, אבל לא כחלק ממערכת הביטחון שלה (ולכן אינם נכללים בחללי מערכות ישראל). לפיכך אני סבור שיש מקום לערך. דוד שי - שיחה 07:05, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

מסכים עם דוד שי. ההתנקשות בשלמה ארגוב הייתה עילה למלחמת לבנון הראשונה. עורך-בורוכוב - שיחה 16:42, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

יתכן שזה כך, נמתין לתגובות נוספות. בכל אופן, אין להשאיר את הערך תחת שמו הנוכחי. המילה "נפל" נאסרה אצלנו בהקשר של הריגה בקרב או בהקשר דומה בגלל חוסר נייטרליות. יש להשתמש במילה אחרת. למשל "חללי..." שהיא נייטרלית וחסרת הקשר אמוציונלי. גילגמש • שיחה 16:46, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

הדבר הכי נייטרלי ואובייקטיבי הוא להשתמש במינוח שלא אנחנו המצאנו, אלא במינוח המקובל (או אם יש כמה כאלו, אז באחד מהם). ניתן לראות שלטקס קוראים כך, וגם על הקיר כתוב כך, אז נראה ששמירה על מינוח זה ("הנופלים בשירות החוץ") היא הדבר הנכון ביותר לעשות.

כמובן, רק כשמוזכר המונח "הנופלים בשירות החוץ" ייעשה שימוש בפועל "נפל", בעוד בשאר הערך ייעשה שימוש במילים אחרות, וזה אכן כמעט המצב כרגע (יש "נפל" אחד שצריך לשנותו). אוריאל, Orielno - שיחה 17:12, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

לא אכפת לי אפילו לחצי שנייה איך ממשלת ישראל קוראת לאירוע זה או אחר. בוויקיפדיה אין נופלים. יש הרוגים, נרצחים וחללים. הכל בהתאם לנסיבות הערך. נופלים שהיא מילה המלאה בהזדהות ולא נייטרלית - אין. ניקיתי בעצמי את ויקיפדיה מכל המופעים של המושג הפסול הזה שמצאתי. כמובן לאחר דיון מסודר. גילגמש • שיחה 17:55, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

אם יש לאירוע/מושג שם בציבור, אז זה השם שלו. אם אתה רוצה אתה יכול אולי בפתיח לרשום "הנופלים בשירות החוץ הוא כינוי למי שנהרגו..." או משהו בסגנון. אבל אנחנו לא נמציא עכשיו ביטויים משלנו. אוריאל, Orielno - שיחה 18:25, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

בוודאי יש חשיבות לשם רשמי. דוד שי - שיחה 18:34, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

אם אין "נופלים", למה יש "חללים"? והאם חלל ממשרד החוץ, מהשב"כ או מהמוסד, שקבור בית קברות של צה"ל, יקרא בויקיפדיה "חלל חיצון"? שמור לי - שיחה 18:42, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

כי חלל הוא מילה נייטרלית. גילגמש • שיחה 07:11, 30 באוקטובר 2016 (IST)

בעד השארת הערך ושמירה על שמו הנוכחי, אך עלינו למצוא מקורות מידע נוספים. בנוגע לשם - אם המצב היה הפוך, ובאופן היפוטתי המילה "חללים" הייתה נפסלת ובמקומה הייתה נבחרת המילה נופלים, היינו משנים את שם גדודי חללי אל-אקצא לגדודי נופלי אל-אקצא כי זה יותר מסתדר לויקיפדיה? לכל כלל יש יוצא מן הכלל. אם הנופלים בשירות החוץ זה השם המקובל מחוץ לויקיפדיה, בו יש לעשות שימוש. בר - שיחה 04:47, 30 באוקטובר 2016 (IST)

לא מספיק ששם מסוים מקובל. עלינו לבחור בשם נייטרלי. אם החיילים לא נופלים אלא נהרגים, גם האנשים האלה אינם נופלים, אלא חללים. גילגמש • שיחה 07:11, 30 באוקטובר 2016 (IST)

אני גם בעד השארת הערך. אסף (Sokuya) - שיחה 23:51, 10 בדצמבר 2016 (IST)