שיחה:המלחמה האיטלקית-עות'מאנית
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת Ewan2 בנושא בדיקת עריכה
שם הערך אינו נכון. אמור להיות המלחמה העות'מאנית-איטלקית או אפילו עדיף המלחמה העות'מאנית-איטלקית (1911-1912). טורקיה כמדינת לאום הוקמה רק בשנות ה-20. Assayas • שיחה • האם מוריס סראי וג'ורג' מילן יפסיקו להתקוטט? • 20:35, 21 ביולי 2010 (IDT)
- צודק סמי - שיחה 20:36, 21 ביולי 2010 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: כלומר הדף המלחמה העות'מאנית-איטלקית צריך להיות דף פירושונים? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:37, 21 ביולי 2010 (IDT)
- לא בהכרח. למיטב זכרוני (וה-B12 שלי לא משהו), המלחמות הקודמות בהן היו מעורבות שתי הישויות היו בסגנון: העות'מאנים מול ערי מדינה כגון רפובליקת ונציה ולאחר מלחמה זו הן נכנסו לקטגוריות במלחמת העולם הראשונה, כך שמספיק לדעתי לשנות את שם הערך הנ"ל. Assayas • שיחה • האם מוריס סראי וג'ורג' מילן יפסיקו להתקוטט? • 20:45, 21 ביולי 2010 (IDT)
- אפשר להחליף את שם הערך הנוכחי ל"המלחמה העות'מאנית-איטלקית (1911-1912)" או שם דומה ולפתוח דף פירושונים לכל שאר המלחמות בהן היו מעורבים עות'מאנים או תורכים מול איטלקים סמי - שיחה 20:34, 22 ביולי 2010 (IDT)
- כן, אפשרי גם לדעתיAssayas • שיחה • האם מוריס סראי וג'ורג' מילן יפסיקו להתקוטט? • 11:19, 23 ביולי 2010 (IDT)
- האם יש הסכמה לשינוי השם ל-המלחמה האיטלקית-עות'מאנית (1911-1912) ? Assayas - שיחה 21:12, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני תומך בשינוי המוצע. בברכה. ליש - שיחה 18:45, 3 בספטמבר 2010 (IDT)
- נראה לי שעדיף בלי ציון השנים בסוגריים אם לא היו עוד מלחמות בין העות'מאנים לאיטלקים. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 20:31, 3 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני תומך בשינוי המוצע. בברכה. ליש - שיחה 18:45, 3 בספטמבר 2010 (IDT)
- האם יש הסכמה לשינוי השם ל-המלחמה האיטלקית-עות'מאנית (1911-1912) ? Assayas - שיחה 21:12, 2 בספטמבר 2010 (IDT)
- כן, אפשרי גם לדעתיAssayas • שיחה • האם מוריס סראי וג'ורג' מילן יפסיקו להתקוטט? • 11:19, 23 ביולי 2010 (IDT)
- אפשר להחליף את שם הערך הנוכחי ל"המלחמה העות'מאנית-איטלקית (1911-1912)" או שם דומה ולפתוח דף פירושונים לכל שאר המלחמות בהן היו מעורבים עות'מאנים או תורכים מול איטלקים סמי - שיחה 20:34, 22 ביולי 2010 (IDT)
- לא בהכרח. למיטב זכרוני (וה-B12 שלי לא משהו), המלחמות הקודמות בהן היו מעורבות שתי הישויות היו בסגנון: העות'מאנים מול ערי מדינה כגון רפובליקת ונציה ולאחר מלחמה זו הן נכנסו לקטגוריות במלחמת העולם הראשונה, כך שמספיק לדעתי לשנות את שם הערך הנ"ל. Assayas • שיחה • האם מוריס סראי וג'ורג' מילן יפסיקו להתקוטט? • 20:45, 21 ביולי 2010 (IDT)
לדעתי עדיף השם המלחמה האיטלקית-טורקית. הטורקים היו קיימים גם לפני שטורקיה הוקמה כמדינת לאום, וזהו השם המקובל בכל השפות האירופיות (ראו בינוויקי). לפעמים צריכים להקריב את הדיוק לטובת הפשטות. Valleyofdawn - שיחה 20:27, 4 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני מסכים עם עמק, שהשם שאסייס מציע אולי מדויק יותר, אך שם הערך הנוכחי הוא פשוט יותר, הוא גם שם מקובל למלחמה הזאת בספרות התקופה, ואין מקום לבלבול עם מלחמות אחרות לכן אני בעד להשאיר את השם הנוכחי. טוקיוני 02:00, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
- יכול להיות שהוא פשוט יותר אך לא נכון. ולגבי הספרות האקדמית, לפחות בארץ אני חולק עליך. מלחמה היא בין שתי ישויות מדיניות ו"טורקי" בשלב הזה התייחס למוצא אתני של קבוצות שבטים. ראו גם שיחה:המלחמה העות'מאנית-רוסית (1877-1878), שם הרחבנו מעט בדיון לפני כהנה וכהנה. מכאן והלאה השאלה היא עקרונית. "פנינו לאן"- לכיוון הנכון יותר אקדמית או לכיוון הקל, קליט והפשוט? Assayas - שיחה 07:11, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
- אם היתה רק אחת - אין צורך בסוגריים. דרור - שיחה 12:59, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני מסכים אם אסייס שהשם 'המלחמה העות'מאנית איטלקית' הוא מדויק יותר. מנגד אני ניתקלתי רבות באזכורים של המלחמה (בספרות לא אקדמית) שבו המלחמה תמיד כונתה מלחמת טורקיה איטליה. אני לא מכיר את הספרות האקדמית על המלחמה הזאת, אך אם אתה רוצה אני מוכן לחפש. טוקיוני 15:21, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- ראשית לעניין הסוגריים, אכן נכון לדעתי באמת אין צורך בסוגריים עם ציון השנים, שכן מזווית הישויות המדיניות היתה רק מלחמת אחת נפרדת בין ממלכת איטליה לאימפריה העות'מאנית. לפני מלחמה זו העות'מאנים נלחמו מול רפובליקת ונציה למשל ואחריה העניין נכנס למלחמת העולם הראשונה, למשל בחזית המקדונית עליה כתבתי לאחרונה. לגבי ספרים אפשר ללכת למבוא לתולדות האימפריה העות'מאנית של פרופ' טולדנו (קראתי אותו לפני שנתיים, יכול להיות שתתקל במילה אוסמאנים, לא ממש זוכר), אם כי אני מאמין שזו טרחת שווא, ראוי לשנות למלחמה האיטלקית-עות'מאנית או להפך ולהשקיע את האנרגיות במקומות אחרים, your call. בכל מקרה שנה טובה.Assayas - שיחה 22:03, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- למה my call, מה אני יודע בכלל? מבחינתי שתי האפשרויות טובות כל עוד משאירים את האפשרות השנייה כדף הפנייה. טוקיוני 22:28, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אז אפשר להסכים שמעבירים להמלחמה האיטלקית-עות'מאנית ועושים הפנייה ממלחמת איטליה-טורקיה לערך הנ"ל?Assayas - שיחה 22:47, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני מסכים עם שינוי השם. חשוב לשמור על האחידות. גילגמש • שיחה 22:49, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אז אפשר להסכים שמעבירים להמלחמה האיטלקית-עות'מאנית ועושים הפנייה ממלחמת איטליה-טורקיה לערך הנ"ל?Assayas - שיחה 22:47, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- למה my call, מה אני יודע בכלל? מבחינתי שתי האפשרויות טובות כל עוד משאירים את האפשרות השנייה כדף הפנייה. טוקיוני 22:28, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- ראשית לעניין הסוגריים, אכן נכון לדעתי באמת אין צורך בסוגריים עם ציון השנים, שכן מזווית הישויות המדיניות היתה רק מלחמת אחת נפרדת בין ממלכת איטליה לאימפריה העות'מאנית. לפני מלחמה זו העות'מאנים נלחמו מול רפובליקת ונציה למשל ואחריה העניין נכנס למלחמת העולם הראשונה, למשל בחזית המקדונית עליה כתבתי לאחרונה. לגבי ספרים אפשר ללכת למבוא לתולדות האימפריה העות'מאנית של פרופ' טולדנו (קראתי אותו לפני שנתיים, יכול להיות שתתקל במילה אוסמאנים, לא ממש זוכר), אם כי אני מאמין שזו טרחת שווא, ראוי לשנות למלחמה האיטלקית-עות'מאנית או להפך ולהשקיע את האנרגיות במקומות אחרים, your call. בכל מקרה שנה טובה.Assayas - שיחה 22:03, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אני מסכים אם אסייס שהשם 'המלחמה העות'מאנית איטלקית' הוא מדויק יותר. מנגד אני ניתקלתי רבות באזכורים של המלחמה (בספרות לא אקדמית) שבו המלחמה תמיד כונתה מלחמת טורקיה איטליה. אני לא מכיר את הספרות האקדמית על המלחמה הזאת, אך אם אתה רוצה אני מוכן לחפש. טוקיוני 15:21, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- אם היתה רק אחת - אין צורך בסוגריים. דרור - שיחה 12:59, 7 בספטמבר 2010 (IDT)
- יכול להיות שהוא פשוט יותר אך לא נכון. ולגבי הספרות האקדמית, לפחות בארץ אני חולק עליך. מלחמה היא בין שתי ישויות מדיניות ו"טורקי" בשלב הזה התייחס למוצא אתני של קבוצות שבטים. ראו גם שיחה:המלחמה העות'מאנית-רוסית (1877-1878), שם הרחבנו מעט בדיון לפני כהנה וכהנה. מכאן והלאה השאלה היא עקרונית. "פנינו לאן"- לכיוון הנכון יותר אקדמית או לכיוון הקל, קליט והפשוט? Assayas - שיחה 07:11, 5 בספטמבר 2010 (IDT)
בדיקת עריכה[עריכת קוד מקור]
בעלי הידע בהיסטוריה, האם עריכה זו נכונה? אילן שמעוני - שיחה 02:01, 26 באפריל 2018 (IDT)
- נכונה. הרחבתי ונתתי רפרנס. בברכה. ליש - שיחה 05:20, 26 באפריל 2018 (IDT)
הסכם אושי (או לוזאן הראשונה) משנת 1912 דרש גם את נסיגת הכוחות העות'מאנים מטריפוליטניה וקירנאיקה, דבר שבוצע ואיפשר לאיטלקים להעמיק את כיבוש לוב בשנת 1913 ולאחר מכן בימי מלחמת העולם הראשונה. הרפרנס הוא, בין השאר, ההסכם עצמו Ewan2 - שיחה 00:27, 28 באפריל 2018 (IDT)