שיחה:המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש

פייק

האם צריך לציין את הפייק שרה"מ אמר ? https://www.mako.co.il/video-blogs-video-blogs-niv-shtendel/Article-054ef3b4a3f7371026.htm ―2020ITBN (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא, הערך עמוס יתר על המידה וגם כרגע דורש צימוק נרחב. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:40, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

צריך להציג בצורה נאמנה את התגובות של כל המערכת הפוליטית להפגנות, ובפרט של ראש הממשלה. גם אם תגובתו של ראש הממשלה היתה להפיץ שקרים. יוניון ג'ק - שיחה 01:26, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

כן, לאיזה מהם אתה מתכוון? Nirvadel - שיחה 22:52, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

יש פייק מכל הצדדים. נרו יאיר • שיחה • י"ט באב ה'תש"ף • 13:40, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

התנועה לאיכות השלטון

אני מתנגד למחיקת התנועה לאיכות השלטון מהערך. כותב הערך ציין אותה בתת-פרק, תת-הפרק הוסר, ולאחר מכן נמחקה התנועה לגמרי, אף על פי שעתרה לבג"ץ נגד הממשלה ה-35, ויש מקורות על מעורבותה במחאה. במה ואמצעי הגברה מאפשרים להשמיע את מסר המפגינים. דוריאן • DGW – Talk‏ 19:06, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מסכים עם Dorian Gray Wild. יוניון ג'ק - שיחה 01:23, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

מחאה נגד הסיפוח

• מחאה נגד סיפוח של חלקים מיהודה ושומרון בהתאם לתוכנית השלום של הנשיא טראמפ.{{הערה|סיון חילאי, ההפגנה נגד הסיפוח: "תנו את הכסף למובטלים", באתר ynet, 23 ביוני 2020.}\}

לדעתי לא מתאים להזכיר אותו עם שאר הנושאים. מדובר בהפגנה אחת ובאחרות לא מחו נגדה. כל שאר הנושאים שצוינו די חוזרים על עצמם בהפגנות השונות  --2020ITBN - שיחה 23:03, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

איחוד ערכים

מציע לאחד ערך זה עם הערך המחאה נגד בנימין נתניהו (2020). נעם דובב - שיחה 00:45, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

נעם דובב השיחה מתקיימת בערך השני, נראה לי שעדיף לנהל את הדיון שם. PelicanTwo - שיחה 01:15, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בסדר גמור מבחינתי. נעם דובב - שיחה 11:03, 7 באוגוסט 2020 (IDT)

בעד F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • י"א באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 18:33, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

תמונות חסרות

חסרות כמה תמונות:

• אחת עם מיצגים אומנותיים מההפגנה
• תמונה פנורמית של המפגינים בבלפור
• תמונה פנורמית מההפגנות בכיכר רבין (למשל העצמאים )

העליתי עכשיו תמונת רחפן של מפגינים בבלפור בתור התמונה הראשית בערך, אז את זה יש. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:04, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

יש דרך לצרף ? [1] --37.142.5.33 21:03, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

או אולי לצלם ולצרף? אחרי בקשה. [[2]] --37.142.5.33 21:16, 8 באוגוסט 2020 (IDT)

לילה טוב, אני מתנגד להסרת התמונה ולהחלפתה בתמונה שהרישוי שלה מוטל בספק, כאמור כאן למטה. לפחות יש להחזיר את Crime Minister לפרק "ארגונים נוספים" בגוף הערך. בפרק זה, אין קשר בין התמונה של "מחאת הגשרים" ובין הפרק, והמפגינים מצולמים רחוק מדי. במקום תמונת הגשר, יש להציב את תמונת Crime Minister. מעבר לכך, תמונת אותו גשר מופיעה פעמיים בערך, פעם אחת כתמונה כללית ופעם שנייה עם נציגה דרוזית. לטעמי, מספיקה התמונה עם הנציגה הדרוזית, שבה ניתן לראות את המצולמים ואת השלטים. בתמונה הראשונה יש רק דגלים, ולצערי לא ניתן להבחין במצולמים, שרובם עם הגב למצלמה. דוריאן • DGW – Talk‏ 04:02, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

תמונת הרחפן היא תמונה שאני העליתי לוויקימדיה, שלקוחה מתוך מאגר תמונות נחלת הכלל של עמותת מחזקים. כתבתי את זה גם בדיון המחיקה. הסלוגן "Crime Minister" הוא סלוגן שמזוהה עם המחאה נגד בנימין נתניהו (2020), ולכן בו זמנית כמעט עם ההסרה פה הוספתי את התמונה שם. (אולי העדות הכי טובה לכך שהסלוגן יותר קשור למחאה ההיא מאשר לזו, היא העובדה שבערך ההוא הסלוגן מופיע שלוש פעמים בעוד שפה הוא מופיע פעם אחת, למרות שהערך של המחאה נגד הממשלה ארוך פי שניים.) המחאות בבירור קשורות זו לזו (ולכן כבר הבעתי את תמיכתי באיחוד לערך אחד גדול), אבל כל עוד הם מופרדים אני חושבת שהתמונה שייכת יותר לשם מאשר לפה. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:40, 10 באוגוסט 2020 (IDT)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• צילום רחפן של מפגינים בכיכר צרפת.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 03:53, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

למען הסר חשש, העניין סודר (גם עבור תמונה זו וגם עבור האחת למטה) //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 22:12, 11 באוגוסט 2020 (IDT)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• שוטרים עוצרים מפגין 26 ביולי.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 04:08, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

תמונת המפה של דגלים שחורים היא צילום מסך מגוגל מפס[3], בעבר היה אסור להשתמש בצילומים מגוגל מפס, אולי היום כבר מותר, שווה לברר. PelicanTwo - שיחה 10:32, 9 באוגוסט 2020 (IDT)

קטלינג

משתמש: נרו יאיר מחק את המשפט הבא שהוספתי:

בהפגנות, המשטרה מרבה להשתמש בטקטיקת קטלינג השנויה-במחלוקת כדי לסגור את היציאות והכניסות של מתחם ההפגנה.

במקור הוספתי גם שעניין חסימת היציאות וניתוב האנשים בצפיפות גבוהה ליציאה אחת הוא מסוכן, וכשנרו יאיר ביטל את העריכה בטוענה שזה מוטה, הסרתי את עניין של זה מסוכן ונותרנו עם המשפט שלעיל שהוספתי. אלא שזה נמחק שוב בידי משתמש: נרו יאיר מטעמים של חשיבות, אז אני מעלה את זה כאן לדיון. לדעתי שימוש בטקטיקה משטרתית קונטרוברסיאלית (וגם די נדירה במחוזותינו עד כה) הוא מספיק בעל חשיבות למשפט אחד במאמר די ארוך, אבל אשמח ללמוד מדיעות אחרות. במה זה שונה מציון השימוש במכת״זיות או פרשים או אלפ״ה אחרים? --Telecart - שיחה 21:31, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

אז אחת המפגינות טוענת שהמשטרה נוקטת באיזו טקטיקה, שאתה קבעת שהיא "שנויה במחלוקת" (כלומר לא מוצאת חן בעיניך). זניח לחלוטין. אגב, כשאתה טוען שזה מסוכן, כמה אנשים מתו מזה בחודש האחרון? יותר מהקורונה? נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תש"ף • 00:15, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

Telecart צודק, לא ידעתי שלשיטה הזאת יש שם והיא נקראת קטלינג. כאן, כשאנשים כבר התפזרו המשטרה כיוונה אותם בדחיפות לצאת דרך רחוב אגרון, וכשהם התקדמו ראו שהצד השני חסום עלי ידי שורת שוטרים, ואז כשהיו לכודים בתווך התחילו להתיז עליהם במכתזיות במשך חצי שעה. כאן המשטרה סוגרת מפגינים בתוך מכלאה מאולתרת ולא נותנת להם ללכת הביתה, וכאן זה אפילו לא תוך כדי הפגנה, יושבי מאהל בלפור שומעים גדרות נדחפות במהירות והם מוצאים את עצמם דחוסים וכלואים, ואישה שנשארה בצד השני נגררת באלימות. זה קורה כל הזמן, וכמו שכתוב בערך קטלינג, מטרת השיטה היא להתסיס, להעניש, ולהפחיד. מי שלא היה אף פעם בהפגנות של השמאל, חרדים או אתיופים, וניזון רק מדיווחים עליהן בתקשורת הממוסדת ומתגובות המשטרה, מקבל תמונה מעוותת על המציאות. כאן המפקד מורה לשוטרים להביא לו עצורים. יש כמה וכמה הקלטות כאלה, ואנשים נשלפים סתם מתוך הקהל, כמו כאן, כשבתגובה לפקודה שוטרות שולפות אישה אקראית. ההתנהגות של המשטרה מוכתבת מלמעלה ואינה מחוייבת מהמציאות בשטח, היה שבוע בירושלים שהמשטרה מראש לא הביאה פרשים ולא מכתזיות, הכילה את ההפגנות והן הסתיימו בשקט. כך גם אתמול הייתה הפגנה בתל אביב, המשטרה הכילה אותה והיא עברה ללא אלימות. כל זה מידע אטוקאלי והיסטורי חשוב לקורא בהווה ובעתיד. PelicanTwo - שיחה 07:12, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

כמו Telecart ו-PelicanTwo. דוריאן • DGW – Talk‏ 07:28, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

משתמש:נרו יאיר, לא הסברת למה השימוש במכת״זיות ובפרשים הוא לא-זניח למאמר אבל זה דווקא כן זניח? כולם אמצעים לפיזור הפגנות שבשימוש המשטרה. זו נחשבת שיטה שנויה במחלוקת בעולם, ויש לכך אי אילו סימוכין. כאמור, קיבלתי את ההערה שלך לגבי המסוכנות והסרתי. --Telecart - שיחה 04:53, 29 באוגוסט 2020 (IDT)

כמובן צריך לציין את האמצעים העיקריים שבהם השתמשה המשטרה באופן כללי (לא צריך לציין נניח בכל ערב ובכל מקום בנפרד, אם זה היה בחלק גדול מההפגנות). אני לא בטוח עד כמה האמצעי הזה בולט, אם כלי תקשורת רבים ציינו אותו אפשר לציין שהשתמשו בו. לגבי "שנוי במחלוקת", יש כאלה שגם לא אוהבים מכת"זיות, ויש גם מי שתומכים בפירוק המשטרה בכלל, כלומר גם היא שנויה במחלוקת. מצד שני, גם ההפגנות שנויות מאוד במחלוקת, וגם המניעים של המפגינים והשיטות שלהם והרבה דברים שעשו ממש שנויים במחלוקת. רוצה לציין גם את זה? נרו יאיר • שיחה • י' באלול ה'תש"ף • 14:23, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

כמו שציין טלכרד, הטקטיקה לא שונה משימוש במכתזיות ולכן אני גם תומך בהכנסת הפרט הזה Nirvadel - שיחה 18:41, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

שימוש באיורים

במה תורמים האיורים בערך. לא שחסרות בו תמונות. איור אחד זהה בתוכנו לצילום אחר ולכן הוא מיותר. מפת הגדלים מיותרת גם היא. גם כך לא ניתן להבחין בין מקומות יישוב. יש מקומות בהם הייתה הפגנה חד פעמית, ויש כאלה שבהם יש הפגנות באופן קבוע --Nirvadel - שיחה 18:43, 30 באוגוסט 2020 (IDT)

מסכים. הסרתי. זה גורם לערך להיראות לא טוב – אסף ^Sokuya‏ 00:00, 31 באוגוסט 2020 (IDT)

איחוד ערך זה והערך "המחאה נגד בנימין נתניהו (2020)" לערך אחד בשם "מחאת הדגלים השחורים"

לטעמי, יש לאחד את שני הערכים האלה לערך אחד בשם "מחאת הדגלים השחורים". כי בעצם שני הערכים מתארים את מחאת הדגלים השחורים. ולא הגיוני שהערך על המחאה הנ"ל יפוצל לשני ערכים שונים --HofEz96 - שיחה 18:12, 5 באוקטובר 2020 (IDT).

אם אינך יודע, הדגלים השחורים הם רק קבוצה אחת בקרב המוחים. עם זאת, אני ממשיך לתמוך באיחוד. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשפ"א • 20:33, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

אני לא רואה חוסר חפיפה בין מחאת הדגלים השחורים לשאר המחאות נגד הממשלה ונגד העומד בראשה. בכל מקרה "הדגלים השחורים" מצדיקים עליהם ערך. --HofEz96 - שיחה 15:19, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

יש 7 מחאות שונות שכולן ביחד היא המחאה נגד הממשלה הנוכחית. אתה לא יכול להגיד שרק הדגלים השחורים נמצאים שם. PRIDE! - שיחה 03:49, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

גם אם אין חפיפה, אתם לא חושבים שלדגלים השחורים מגיע ערך מלכשלעצמו? --HofEz96 - שיחה 22:30, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

לא, כבר יש שני ערכים, שזה אחד יותר מדי. למה בעצם כל כך חשובים לך דווקא הדגלים השחורים ולא קריים מיניסטר ואין מצב ועוד ועוד? נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"א • 18:40, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

כי הדגלים השחורים היא המילה הגדולה והמפורסמת ביותר. מיאוואף - שיחה 17:11, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

המחאה מיאוואף - שיחה 17:11, 14 באוקטובר 2020 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

השם "מחאת הדגלים השחורים" מראה על חוסר ידע וחוסר הבנה איך מתנהלת המחאה הזאת. תנועת הדגלים השחורים היא אחת מקבוצות המחאה שמשתתפת במחאה, והיא לא הכי בולטת. העיתונאים העצלנים תוקעים את השם הזה בכל מקום, גם כשמאחוריהם על המסך רואים מלא דגלים ורודים, שדי השתלטו על צבע המחאה. להלן רשימה לא מלאה של קבוצות המחאה השונות:

1. קריים מיניסטר
2. קומי ישראל
3. מחאת הריבון
4. מחאת היחידים - אין מצב
5. פינקפרונט - החזית הוורודה
6. הדמוקרטים
7. התעוררנו
8. הערוץ הקפיטליפטי - הלם תרבות
9. אנו להתחבר ולהשפיע
10. התנועה לאיכות השלטון
11. זזים
12. מחאת הדגלים השחורים
13. הבעלבתים

גם הטענה שהשם מחאת הדגלים השחורים הוא השם הכי בולט זה לא נכון, לעמותת "חוזה חדש" המפעילה את הדף Crime Minister יש בולטות רבה יותר במחאה. לכן אין מקום לשם מחאת הדגלים השחורים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 22:44, 28 באוקטובר 2020 (IST)

פירוט יתר

הערך יורד לרזולוציות מוגזמות של ירידה לפרטים ונדמה יותר כסקירה עיתונאית מאשר כתיבה אנציקלופדית. אני מציע לצמצם ולערוך את הערך הזה משמעותית, ובוודאי לא לסקר כל יום והפגנה אלא לתאר את המחאה באופן כללי. אדי97 - שיחה 03:45, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

זה צפוי בערך שעוסק באירוע אקטואלי שיסבול בפירוט יתר. לטעמי רק בפרספקטיבה של זמן כאשר האירועים המסוקרים בערכים עוברים מהאקטואליה להיסטוריה, אפשר לעשות להם עריכה רצינית ולהבחין בין עיקר לטפל. כרגע זה מוקדם מדי. בכלל תסתכל ותראה שערכים הנכתבים בעת התרחשותם מהווים בהתחלה אוסף של ידיעות מאתרי החדשות. ורק כאשר הם נגמרים אפשר לעשות לערכים אלו עריכה וניתוח רציניים --HofEz96 - שיחה 17:09, 7 באוקטובר 2020 (IDT).

אדי צודק לגמרי, ולא סביר שעד שתגיע הפרספקטיבה ניכנס לפרטי פרטים החוזרים על עצמם. זה קורה בעוד ערכים, ולכן צריך להתאמץ יותר גם שם וגם כאן. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשפ"א • 18:04, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

תמונות מתוך השידור החי של אור-לי ברלב בהפגנות המחאה כנגד נתניהו

פניתי לאור-לי ברלב וקיבלתי ממנה אישור OTRS לצילומי מסך מתוך השידורים החיים שהיא עושה בהפגנות המחאה בפייסבוק. אישור זה חל אך ורק על תצלומים מהשידורים החיים מהפגנות המחאה שנערכו מה-14 ביולי 2020 ועד וכולל ל-29 באוקטובר 2020. אישור זה לא כולל תוכן אחר מאתר הפייסבוק.
משתמש:Geagea הכין תבנית אישור OTRS לתמונות המועלות על פי האישור Template:OrlyBarlevProject אותו מכניסים ברישיון מיוחד בעת העלאה בדרך הבאה {{OrlyBarlevProject}}. יש לקשר במקור של כתובת אינטרנט לשידור החי שממנו לקחה התמונה.
דוגמה לכך הוא קובץ:רועי פלג עם מיצג צוללת ורודה ברחבת הכנסת 21 באוקטובר 2020.jpg. אם מישהו מנסה להעלות ומסתבך נא לפנות אלי בדף שיחתי. העליתי בינתיים 4 תמונות משידור אחד. כל התמונות דרך תבנית האישור מרוכזות בקטגוריה בוויקישיתוף Category:Media from Orly Barlev. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 15:29, 10 בנובמבר 2020 (IST)

צינזור עובדות?

המידע הבא חזר ונמחק בידי עורך כלשהו: פרופסור צור תועד באחת ההפגנות כאשר שלט בלשון זו מונח עליו: "מרד אזרחי. הצורר הנאצי ביביהו למעשיהו ..." מתוך תצלום שפורסם ברשתות החברתיות. אין שום עילה למחוק עובדות במיוחד כאשר מקורן מובא בגוף הטקסט (אגב. מוזר ומטריד באותה מידה שלא נמחק הקטע הבא, על אף שלא צויין מקור לצידו:

עם ערב הגיעה השיירה המאוחדת לאזור שהוכן ותוחם על ידי משטרת ירושלים ואפשר את כינוסן של כ-100 צוללות והרכבים הנושאים או גוררים אותן. במקום נערכה עצרת סיכום שבה נאמו בין היתר רב-אלוף (מיל.) דן חלוץ, הפרופסור יורם יובל, ואנשים נוספים. למרות סיכום קודם עם המשטרה, לא התאפשר לקבוצה חלקית של רכבי הצוללות להגיע ממש עד רחוב בלפור, עקב חסימות של המשטרה[דרוש מקור]

על מה ולמה יימחק מידע עובדתי לא נעים מסויים שיש לו תימוכין עובדתיים ואילו מידע אחר חסר תימוכין יישאר על מכונו? יש אח גדול שמרשה או לא מרשה לציין דברים מסויימים? איומי חסימה הם אכן יפים ראויים ונכוחים מפי מי שמבקש להשליט בכוח את דיעותיו ורק אותן ואינו נכון לשמוע את האחר והשונה.

מה התימוכין? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:06, 25 בנובמבר 2020 (IST)

אני מחקתי זאת, אם היה כתוב "גנץ הפשיסט, הגיע הזמן לטבוח בערבים" הייתי מוחק מאחר וא. אין מקור ב. זה משפט בעייתי שאם יצר סערה ציבורית צריך לדון בדף השיחה על הוספתו. בברכה רבה ומקווה שלא גרמתי לך עוגמת נפש דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 18:12, 25 בנובמבר 2020 (IST)

אגב, תנוח דעתך, הסרתי גם את הקטע שציטטת. אם אני לא טועה אני ניטרתי גם אותו בזמנו (ממש צירוף מקרים בהתחשב בזה שאני לא עוקב אחרי הערך הזה בדרך כלל) - ואת רוב התוכן שהוכנס חוץ מהמשפט הזה אימתתי, אבל רק את המשפט הזה לא. במקרים האלו ההנחה הסבירה היא שאם 90% שבדקתי נכון אז כנראה ש10% שלא הצלחתי לבדוק נכונים גם, וליתר בטחון אפשר להוסיף "דרוש מקור". להיכנס עם משפט כזה לערך ב-100% - - זה בדרך כלל סימן לפייק ניוז, אבל אתה לגמרי מוזמן להפתיע אותי. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:18, 25 בנובמבר 2020 (IST)

מקור? בבקשה: https://mobile.twitter.com/AmramAyelet/status/1331474973320482818/photo/1

התקדמנו בחיים - תודה. חוץ מזה שבטוויטר תמיד יכול להיות שמישהו ערך את התמונה - שזה מאוד נפוץ - או שזה בכלל לא הבנאדם הזה (כלומר - בטוויטר זה בגדר שמועה, לא מידע אמין), גם השלט עצמו חתוך, ואי אפשר לדעת אם יש המשך שמשנה את הקונטקסט. אני מציע שתעקוב אחרי הנושא ותראה מה מזה מגיע לחדשות ומה אומר על כך צור עצמו (למשל, אומר שהתמונה נערכה או שהיה המשך שמשנה את הקונטקסט), ואז נוכל להתחיל לדון ברצינות על מה אפשר לכתוב.

בגדול שמועות לא מתאימות לאנקציקלופדיה. אנא ראה בויקיפדיה:ביבליוגרפיה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:30, 25 בנובמבר 2020 (IST)

פעם בהפגנת תמיכה של ביידן היו סמלים קומניסטים, אממ האם ביידן קומניסט ויקים את ברית המועצות של אמריקה?שחושבים על זה פעם הייתה מפגן תמיכה בנשיא טראמפ שהיה שם מפגין עם סמל נאצי (ולא אני לא מדבר על עצרת איחוד הימין האמריקאי בשארלוטסוויל אלא על הפגנה תיאורית אומללה) האם טראמפ נאצי ומכין מחנות השמדה ליהודי ארצות הברית ולכל הגייז והצוענים שדרכו בארצות הברית? ואפילו לא צריך להגיד מה התשובה. לכן גם אם התמונה לא ערוכה אין לה שום חשיבות במבחן הזמן דזרט • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 21:44, 25 בנובמבר 2020 (IST)

אני רואה שאתה עתיר חשדנות ומחפש משום מה רק hard evidence. בסדר. אם כך, מה תאמר על זה? https://twitter.com/c_shlomit/status/1309463363278209024

זו כבר איננה שמועה. זו עובדה. חיה; נושמת; בועטת. מבזה (לפחות את הפרופסור אבל גם את היודעים ושותקים).

אגב, ברור שזה מגיע גם לחדשות ב"ערוצים" 11 - 13, אבל חרף קבלת המידע, הוא מוצנע ולא נחשף. כדי להפיס את הדעת מחיתוך מגמתי של התצלום, הנה הוא, במלוא הדרו ועל מלוא תוכנו, בתצלום סטילס: https://twitter.com/c_shlomit/status/1309437636499697670/photo/1

בסופו של יום, זה לא יעזור כי יימצאו למי שיימצאו ק"ן טעמים לטהר את הפרופסור הנאור (בעיני עצמו) שמעדיף לעשות שימוש פוליטי בשואה. אבותיו לא היו נכונים לקבל זאת ולעבור על כך לסדר היום.

השתכנעתי שזה אכן קרה. עכשיו זה עלה רמה וזה נמצא באלפים הרבים של המקרים שניתן להתדיין על האם הם רלוונטים לערך. לי יש עמדה די עקבית בשנה האחרונה לפיה ציטוטים קיצוניים ולא מאפיינים מתאימים לעיתון ולא לאנציקלופדיה (מה ילמדו הקוראים ממשפט כזה על המחאה? שזה מאפיין אותה? זו דעתו של אדם אחד והיא לא רלוונטית פה). בכל מקרה לדעתי זה רחוק מהרף המקובל אצלנו להכנסת משפטים כאלו, שבדרך כלל נתמך בכך שהמשפט יצר "פולמוס ציבורי", מה שבינתיים לא קרה פה (אישית אני לא חושב שהוא יהיה רלוונטי פה גם אם כן, אבל אני משקף לך את המצב). הטענות לגבי "התקשורת" משונות - לא חסרים עיתונים ימנים-מובהקים כמו ישראל-היום, ערוץ 7, מידה ועוד מלא. אגב, גם ערוץ 13 מתחיל לנטות לכיוון הזה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:20, 26 בנובמבר 2020 (IST)

איך ההתבטאות של הפרופ' תיצור פולמוס ציבורי אם היא מוצנעת? לטעמי, היא אינה התבטאות חריגה או בלתי מאפיינת. דוגמה חיה מהיום: אהוד ברק והתבטאותו על אודות ראש הממשלה, אשר ממשיכה שלשלת התבטאויות מן הסוג הזה; קדם לו אחד, סדי בן שטרית, לא מזמן. אם דעת ויקיפדיה היא שאין להדהד התבטאויות חמורות כאלה - כך יהיה. איני בעל הבית או בעל דיעה מכרעת בכך.

איחוד או הפרדה תחליטו

שלום,

בזמנו הצעתי לאחד את הערכים "המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש" ו"המחאה נגד בנימין נתניהו" לערך אחד. טענתי שיש לקרוא לערך המחודש "מחאת הדגלים השחורים". ואז פה אנשים טענו, שהדגלים השחורים הם רק קבוצה אחת מקבוצות המשתתפות במחאה. למרות שהן הכי בולטות.

טענה נוספת שעלתה היא שיש להפריד בין הערכים כי הערך הנוכחי אמור להיות על המחאות על התנהלות הממשלה בעת מגפת הקורונה, בעוד שהערך השני על המחאות נגד נתניהו אמורות לעסוק בטענה שלא יכול להיות ראש ממשלה מכהן המואשם בשחיתות.

כרגע יש הרבה חפיפה בין שני הערכים. וצריך להחליט האם באמת עושים את הפיצול הזה, ומפרידים בערכים בין המחאות נגד הממשלה ובין המחאות נגד העומד בראשה. או שמאחדים את הערכים.--HofEz96 - שיחה 17:14, 3 בדצמבר 2020 (IST)

כתיבה לא מדויקת

ההגדרה כי אחת ממטרות ההפגנות היא נגד שחיקת מוסדות המדינה ועצמאות הכנסת היא לא הגדרה מדויקת. המחאה היא על פגיעה במערכת שלטון החוק. שזה הבדל שמים לארץ. בנוסף, הניסוח על אלימות אנשי ימין כנגד המפגינים הוא ניסוח שגוי, פוגעני ומקטב, היה אפשר לכתוב שהיה אלימות מצד תומכי נתניהו. מפה ולהכליל את אנשי הימין זה לא נכון. בורונוס - שיחה 05:50, 20 בדצמבר 2020 (IST)

מחאות נוספות

אם מטרתו של הערך היא לסקר את כל המחאות נגד הממשלה ולא רק אלו נגד ביבי אז מדוע אין כאן התייחסות למחאות מימין כגון המחאות להסדרת ההתיישבות הצעירה והמחאה על מותו של אהוביה סנדק ז"ל. במיוחד שגם על פי הערך עצמו 26% מהמפגינים הם אנשי ימין ולא נראה לי שבין המפגינים בבלפור ומול ביתו של גנץ ודומה יש כרבע ימנים. הייתי מרחיב בעצמי אך מכיוון שאני עורך חדש אני לא רוצה לטרוח ולאחר כמה דקות ימחקו לי אז אני מעלה שאלה ואשמח לתגובה של ורכים ותיקים האם יש סיבה שרוב ההפגנות המוזכרות הם משמאל.צורייה בן הראש - שיחה 12:00, 5 בפברואר 2021 (IST)

המחאה על מותו של אהוביה סנדק ז"ל היא מחאה נגד ימ"ר ש"י ולא נגד הממשלה ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 12:18, 5 בפברואר 2021 (IST)

בנוגע למחאה על אהוביה הצדק עמך וזה לא קשור לממשלה, תודה על ההערה.

אבל עדיין אני שואל בקשר למחאות בנושא הסדרת ההתיישבות הצעירה שלדעתי הם כן נגד הממשלה צורייה בן הראש - שיחה 14:20, 5 בפברואר 2021 (IST)

תמונה ראשית בפריז

חנה Hanay, נמחקה תמונה של המחאה על ידי בוט כשעכשיו רואים סמל של אחד הארגונים Myn2021 - שיחה

לא הבנתי היכן רואים ומה רואים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 11:08, 11 באפריל 2021 (IDT)

אני מניח הכוונה לתמונה בתבנית. הקובץ צילום_רחפן_של_מפגינים_בכיכר_צרפת.jpg נמחק ובמקומו מופיעה בתבנית בראש הערך הכרזה של Crime Minister. Eladti - שיחה 11:15, 11 באפריל 2021 (IDT)

תודה אלעד, אז צריך לחפש תמונה מתאימה אחרת ולהכניסה לתבנית. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:21, 11 באפריל 2021 (IDT)

חנה Hanay, הבעיה עדיין לא נפתרה . אפשר להחליף לתנועה שקיימת בערך. Myn2021 - שיחה

אני לא יודעת למה פנית אלי. אבל אני לא עורכת בערך הזה, ואין לי את הזמן להתעמק בנושא. צר לי. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 10:55, 3 במאי 2021 (IDT)

צידוק לקיום הערך

מול כל הממשלות יש הפגנות, למה ספציפית למחאות האלה יש צידוק להקמת ערך? Doctor hybrid - שיחה 07:32, 11 במאי 2022 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.facebook.com/מצילים-את-הדמוקרטיה-מחאת-הדגלים-השחורים-110794797223076 עם שגיאה
• https://www.facebook.com/מצילים-את-הדמוקרטיה-מחאת-הדגלים-השחורים-110794797223076/ עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:37, 13 באוקטובר 2023 (IDT)