שיחה:היסטוריה שבעל-פה

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.oralhistory.org.uk/journals/index.php
  • In היסטוריה שבעל פה on 2013-05-05 02:45:11, 404 Not Found
  • In היסטוריה שבעל פה on 2013-05-14 16:44:05, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 19:44, 14 במאי 2013 (IDT)

היסטוריה בעל פה פלסטינית

א. אני לא רואה סיבה שמחצית מהערך יהיה על היסטוריה בעל פה פלסטינית. לכל היותר יש להזכיר את זה בפסקה קטנה - ואת הרוב להעביר לערך נכבה.

ב. כל החלק הראשון דורש מקורות, לפחות למחקר המדובר.

ג. נראה שיש בעיית סובייקטיביות קשה בפסקה.

אביעד‏ • שיחה 20:45, 29 ביולי 2013 (IDT)

הסרתי הפיסקה כולה עם הסבר. אני מסכים עם הערותיך. Oy • שיחה 14:26, 30 ביולי 2013 (IDT)

שלום. זה שבהתחלה יש מעט בערך זה זה לא אומר שבהמשך לא יהיה יותר. יש הרבה ערכים שבהם יש תיאור של נושא כללי, ואחר כך יישומו במדינות ובמקרים שונים - וכך זה יכול להיות גם כאן. תחילה לגבי היסטוריה שבעל פה בדרך כלל ואח"כ לגבי זו שלגבי הפלסטינים ועמים אחרים. לבטח יש בסוף הקטע שהיה אסמכתא למחקר שפורסם בכתב העת "מגמות", ואסכמתא זו תומכת בכל מה שנאמר בקטע שהיה. סובייקטיביות? לא נראה לי. זו המסקנה של המחקר ולכן, ואם זה מה שפורסם בכתב עת מדעי מכובד, אז זו לא סוביקטיביות. אם שכנעתי בזה - יופי. ולא, אין לי עניין לדון בזה יותר. רק אבקש - היות ואינני יודע כיצד לאתר את הקטע שנמחק כדי להעבירו לערך של הנכבה - כי יוסבר לי איך להגיע למה שנמחק, או - אודה להעברת הקטע הזה לדף שיחה זה כדי שהעתיקו מכאן. תודה, 64.131.190.197 23:24, 30 ביולי 2013 (IDT)

הנה הקטע שנמחק. ראוי כהצעתך לבדוק האם הוא מוסיף מידע לערך הנכבה. Oy • שיחה 19:35, 31 ביולי 2013 (IDT)

שלום לאנונימי. ייתכן שהמידע טוב. הוא רלוונטי יותר בערך נכבה. לגבי המקורות, השתמש בהערות שוליים, וציין את הגיליון המסוים, את העמוד, את שם הכותב והתאריך. אביעד‏ • שיחה 21:28, 31 ביולי 2013 (IDT)

התייעצות

Eldad במידה ואני יוצר קטגוריה של היסטוריונים שבעל פה. האם לדעתך נכון יהיה לכתוב: קטגוריה:היסטוריונים שבעל פה ישראלים ? Assayas - שיחה 12:08, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

במחשבה ראשונה זה לא נשמע איי-איי-איי. אבל תן לי לחשוב על זה. אולי בכל זאת זה הניסוח העדיף. אלדד • שיחה 12:20, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

במחשבה שנייה, נראה לי שזה הניסוח המיטבי. כל שינוי שהוא לא יתאים כאן. אז לך על זה. אלדד • שיחה 12:20, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

רק תיקון קטן (ואולי זה מה שהפריע לי בהתחלה): היסטוריונים שבעל-פה ישראלים. עדיף למקף. אלדד • שיחה 12:26, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

Eldad תודה. האם לא צריך לתקן את שם הערך בהתאם עם מקף? Assayas - שיחה 12:30, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

כן, עדיף. זאת הייתה המחשבה הבאה שעלתה במוחי אחרי שכתבתי את השורה האחרונה לעיל. אלדד • שיחה 12:31, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

שלום, נראה לי שמהניסוח "היסטוריונים שבעל-פה" אפשר להבין שההיסטוריונים עצמם מתבטאים בעל פה ולא בכתב. למעשה הם "חוקרי ההיסטוריה שבעל פה". Ewan2 - שיחה 03:50, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

מוטי, נראה לי שהצעתו של איוואן מתאימה כאן. מה דעתך? אם אכן כך, אז הקטגוריה צריכה להיות קטגוריה:חוקרי היסטוריה שבעל-פה ישראלים. אלדד • שיחה 07:42, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

Eldad לא אלך לרב. רק אציין, שבשפות זרות קראו להם היסטוריונים שבעל-פה (אוראליים), ללא המילה חוקרים. למשל באנגלית: Category:Oral historians או ברוסית Категория:Устные историки ובהתאמה יצרתי את קטגוריה:היסטוריונים שבעל-פה. כאמור, איך שנראה לכם. בברכה. Assayas - שיחה 09:22, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

נכון לעכשיו אני מתלבט. כן, אני יודע איך זה נקרא באנגלית. לכאורה, שני התיאורים עשויים להתאים כאן, גם מה שהצעת קודם, וגם מה שהציע איוואן. מצד שני, הניסוח של איוואן לא קיים בעברית בינתיים במרחבי הרשת. אלדד • שיחה 09:40, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

לפי שעה בוויקיפדיה (בכלל) זו קטגוריה הטרוגנית לגמרי הכוללת עד עכשיו חוקרים אסקימוסים, "ארטולוגים" שזה משהו אחר לגמרי בקטגוריה בוויקיפדיה הלטינית, במאי סרטים, אנתרופולוגים, פולקלוריסטים ועיתונאים שכולם עוסקים במקוצעותיהם בראיונות של בני אדם. חקירת "היסטוריה בעל פה" - כלומר המבוססת על ראיונות של בני אדם זו שיטה שהיא חלק אינטגרלי ממדע ההיסטוריה, אבל אני מבין שמי שעוסק בזה בצורה ייחודית עוסק בהיסטוריה בעל-פה. עדיין לא פתחו קטגוריה של "היסטוריונים בעל-פה" בשפות אחרות פרט לרוסית, ערבית פרסית ויפנית . יתכן שיפתחו בעתיד. צריך לבחון במי בחרו בקטגוריות האלה. הקטגוריה בלטינית היא כנראה על משהו אחר, שם לא מדובר בחוקרי היסטוריה אלא באיזה ז'אנר פילוסופי בעל-פה בעולם העתיק. יש לציין כי קיימת ספרות בעל-פה שהיא למעשה חלק מהפולקלור. למשל יש באנגלית קטגוריה:משוררים בעל-פה Oral poets שזה בדרך כלל חלק מהפולקלור. משהו לגמרי אחר. כפי שציינתי אם אומרים "היסטוריון בעל-פה" אפשר להבין שזה מישהו שעושה היסטוריה לא בכתב, שהוא מספר סיפורים בעל-פה, אולי אפילו אנלפבת. לכן הייתי מציע "חוקרי ההיסטוריה שבעל-פה". Ewan2 - שיחה 09:24, 3 בספטמבר 2022 (IDT)