שיחה:גילה קצב
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת Midrashah בנושא "אלפסי...יוצאי תנועת בית"ר מפולין ומאוקראינה, חסידי גור." ???
על גורלו של ערך זה נערכה הצבעה, והוחלט לשלבו בערך משה קצב. דוד שי 06:29, 21 אפריל 2006 (IDT)
קצרמר[עריכת קוד מקור]
אם זה לא קצרמר, אינני יודע מה כן. הראל, אנא נמק קביעתך שזה לא קצרמר. איתמר ק. 11:39, 12 אפריל 2006 (UTC)
- קצרמר לא נמדד על פי האורך האובייקטיבי, אלא על פי מה שהיית מצפה למצוא בערך סביר בנושא. האם יש באמת משהו חשוב נוסף לכתוב על גב' קצב מעבר למה שמופיע בערך? כך למשל (הדוגמה כבר משומשת) ערך של 1000 מילה על בן גוריון צריך להיות קצרמר אבל ערך של 200 מילה על עיר הבירה של צ'אד אולי לא. אם זה חשוב לך תחזיר את תבנית הקצרמר, אבל רצוי להרחיב את הערך באותה הזדמנות (לא שאני יודע איך). Harel - שיחה 11:41, 12 אפריל 2006 (UTC)
- האם כדאי להכין קטגוריה של "נשות פוליטיקאים"? אפשר להכניס לשם את גילה, שרה, ג'ודי, לאה ואולי עוד שאני לא זוכר עכשיו. (את גילה יהיה אפשר להוסיף למרות שנשיא זה לא ממש פוליטיקאי, אבל בעברו קצב היה גם שר וח"כ) אסף 11:46, 12 אפריל 2006 (UTC).
- יש לנו ערך על פולה, ראומה, ורה, שלומית, סוניה? צריך ליצור - בוודאי לפני שדרוראבי ייצור ערכים על נשות מושלי מדינות ארצות הברית (מה שלדעתי הוא יספיק עד סוף החודש בקצב הנוכחי). Harel - שיחה 11:47, 12 אפריל 2006 (UTC)
- אולי לא צריך ליצור? למה צריך ערכים על נשות/בעלי פוליטיקאים? איזה משקל ציבורי יש להם, מעבר לפן הרכילותי? לדעתי אין מקום לערכים כאלה בויקיפדיה. אולי כדאי להקים ויקירכילות, במיוחד לערכים כאלו. איתמר ק. 11:52, 12 אפריל 2006 (UTC)
- ולמה לנשות נשיאי ארצות הברית כן? האמת היא שיש הבדל - שם יש מין מעמד פורמלי למחצה לגברת הראשונה ואצלנו אין. אבל אתקשה לנמק מחיקה של ערך מעניין על פולה בן גוריון, למשל - היא הרי דמות מעניינת בפני עצמה, ויש על שמה אפילו בית ספר בירושלים. Harel - שיחה 11:59, 12 אפריל 2006 (UTC)
- בניגוד לגילה קצב שהיא מקרה גבולי, לנשים כמו לאה רבין או ג'ודי ניר מוזס שלום בהחלט מגיע ערך עצמאי בגלל פועלן. בכדי שתהייה קטגוריה בה ניתן יהיה להחזיק נשים כמו גילה קצב, אפשר לפתוח את הקטגוריה שהצעתי, ודווקא יהיו בה מס' ערכים לא מבוטל. אסף 12:15, 12 אפריל 2006 (UTC).
- ולמה לנשות נשיאי ארצות הברית כן? האמת היא שיש הבדל - שם יש מין מעמד פורמלי למחצה לגברת הראשונה ואצלנו אין. אבל אתקשה לנמק מחיקה של ערך מעניין על פולה בן גוריון, למשל - היא הרי דמות מעניינת בפני עצמה, ויש על שמה אפילו בית ספר בירושלים. Harel - שיחה 11:59, 12 אפריל 2006 (UTC)
- אולי לא צריך ליצור? למה צריך ערכים על נשות/בעלי פוליטיקאים? איזה משקל ציבורי יש להם, מעבר לפן הרכילותי? לדעתי אין מקום לערכים כאלה בויקיפדיה. אולי כדאי להקים ויקירכילות, במיוחד לערכים כאלו. איתמר ק. 11:52, 12 אפריל 2006 (UTC)
- יש לנו ערך על פולה, ראומה, ורה, שלומית, סוניה? צריך ליצור - בוודאי לפני שדרוראבי ייצור ערכים על נשות מושלי מדינות ארצות הברית (מה שלדעתי הוא יספיק עד סוף החודש בקצב הנוכחי). Harel - שיחה 11:47, 12 אפריל 2006 (UTC)
- האם כדאי להכין קטגוריה של "נשות פוליטיקאים"? אפשר להכניס לשם את גילה, שרה, ג'ודי, לאה ואולי עוד שאני לא זוכר עכשיו. (את גילה יהיה אפשר להוסיף למרות שנשיא זה לא ממש פוליטיקאי, אבל בעברו קצב היה גם שר וח"כ) אסף 11:46, 12 אפריל 2006 (UTC).
- לא ליצור, חלילה וכרפס. דורית 12:17, 12 אפריל 2006 (UTC)
- אי אפשר ליצור את הקט' ללא דיון שיחזור מסודר. גילגמש • שיחה 12:19, 12 אפריל 2006 (UTC)
- נמצא ניסוח ניטראלי שיכלול גם בעלים של פוליטיקאיות, זה לא יהיה מנוסח בצורה חד-צדדית. בכל מקרה, באיזו קטגוריה את ממליצה לשים את גילה קצב. אסף 12:22, 12 אפריל 2006 (UTC).
- כבר שמתי, בקטגוריה ישראלים. אין שום ניסוח נייטרלי לדבר הזה. גם היה לנו דיון דומה בעבר והקטגוריה בנות זוג אאל"ט נמחקה בסופו של דבר. דורית 12:23, 12 אפריל 2006 (UTC)
- בשום קטגוריה - הערך צריך להמחק. אני לא מכיר את פועלה של הגברת קצב, אך אם אין משהו מהותי להוסיף לערך, אין לו זכות קיום. איתמר ק. 12:27, 12 אפריל 2006 (UTC)
- אני מציע שתציצו בפועלו של דרוראבי בקשר לנשים הראשונות בארצות הברית. הוא בהחלט כותב עליהן, אז אני לא מבין למה פה לא ושם כן. Harel - שיחה 07:47, 13 אפריל 2006 (UTC)
- ערך זה מיותר לחלוטין. אינני משוכנע בצורך במפעלו של דרוראבי על הגברות הראשונות, אבל אני משוכנע שהערך "גילה קצב" מיותר, ויש למחוק אותו. דוד שי 13:11, 13 אפריל 2006 (UTC)
- אני מכיר אישית עשרות נשים שפועלן אינו נופל מפועלה של גב' גילה קצב, פרט לזה שלא התחתנו עם מי שעתיד להיות ידוען. אם נסכים שעל נישואיה לא מגיע לה ערך, אז לא מגיע לה ערך בכלל, לפחות לפי מה שכתוב בערך.ליש 13:20, 13 אפריל 2006 (UTC)
- ערך זה מיותר לחלוטין. אינני משוכנע בצורך במפעלו של דרוראבי על הגברות הראשונות, אבל אני משוכנע שהערך "גילה קצב" מיותר, ויש למחוק אותו. דוד שי 13:11, 13 אפריל 2006 (UTC)
- אני מציע שתציצו בפועלו של דרוראבי בקשר לנשים הראשונות בארצות הברית. הוא בהחלט כותב עליהן, אז אני לא מבין למה פה לא ושם כן. Harel - שיחה 07:47, 13 אפריל 2006 (UTC)
- אי אפשר ליצור את הקט' ללא דיון שיחזור מסודר. גילגמש • שיחה 12:19, 12 אפריל 2006 (UTC)
הודעה מפי כותב הערך[עריכת קוד מקור]
היי, לא שמתי לב בכלל שנערכה הצבעה והוחלט לשלב את הערך במשה קצב. בכל מקרה, הרחבתי את הערך ובצורתו הנוכחית אני חושב שיש לו מקום. ניב - שיחה 13:57, 17 באפריל 2017 (IDT)
- אגב, הערך מופיע במיזם נשים באדום. ניב - שיחה 19:25, 17 באפריל 2017 (IDT)
- תודה על כתיבת הערך. עם כל הכבוד להצבעה מלפני 11 שנים, לטעמי, ברור שיש חשיבות לערך, לא פחות מנחמה ריבלין, רחל כצנלסון-שזר, ורה ויצמן, אורה הרצוג וערכים נוספים בקטגוריה:בני זוג של מנהיגי ישראל. אגסי - שיחה 19:30, 17 באפריל 2017 (IDT)
- כמו אגסי --היידן 19:36, 17 באפריל 2017 (IDT)
- בהחלט יש מקום לערך הזה כמו נשות נשיאים אחרים. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 19:37, 17 באפריל 2017 (IDT)
- יש חשיבות. מאז שנערכה ההצבעה לפני 11 שנה הרוחות השתנו. למשל, אני פתחתי בזמנו ערך על שרה נתניהו ומחקו לי אותו בטוענה שהיא רק אשת ראש הממשלה ולא אישיות בפני עצמה. אחרי כמה זמן, הרוחות השתנו והוחלט כנראה שבני זוג של מנהיגי ישראל זה כן חשוב ומישהו אחר כתב את הערך. דברים משתנים. על אחת כמה וכמה שכבר קיימים ערכים אחרים של נשות נשיאי ישראל. --Midrashah - שיחה 21:13, 17 באפריל 2017 (IDT)
- ברוח זו, כתבתי את הערך על ראומה ויצמן. ניב - שיחה 21:23, 17 באפריל 2017 (IDT)
- תודה רבה. להשלמת הסדרה, נשאר רק לכתוב את ערך על נינה קציר. אגסי - שיחה 21:38, 17 באפריל 2017 (IDT)
- נינה קציר היה ערך קצר שהפך להפניה ללא דיון, ביטלתי את ההפניה. אתם מוזמנים להרחיב את הערך. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 21:46, 17 באפריל 2017 (IDT)
- גם לדעתי הרבה השתנה כאן מאז 2006, ויש מקום לערך עצמאי על כל אחת מנשות נשיאי המדינה. אגב, רשמית אשת הנשיא היא "הגברת הראשונה של ישראל", ולא אשת ראש הממשלה. Lostam - שיחה 00:47, 18 באפריל 2017 (IDT)
- נינה קציר היה ערך קצר שהפך להפניה ללא דיון, ביטלתי את ההפניה. אתם מוזמנים להרחיב את הערך. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 21:46, 17 באפריל 2017 (IDT)
- תודה רבה. להשלמת הסדרה, נשאר רק לכתוב את ערך על נינה קציר. אגסי - שיחה 21:38, 17 באפריל 2017 (IDT)
- ברוח זו, כתבתי את הערך על ראומה ויצמן. ניב - שיחה 21:23, 17 באפריל 2017 (IDT)
- יש חשיבות. מאז שנערכה ההצבעה לפני 11 שנה הרוחות השתנו. למשל, אני פתחתי בזמנו ערך על שרה נתניהו ומחקו לי אותו בטוענה שהיא רק אשת ראש הממשלה ולא אישיות בפני עצמה. אחרי כמה זמן, הרוחות השתנו והוחלט כנראה שבני זוג של מנהיגי ישראל זה כן חשוב ומישהו אחר כתב את הערך. דברים משתנים. על אחת כמה וכמה שכבר קיימים ערכים אחרים של נשות נשיאי ישראל. --Midrashah - שיחה 21:13, 17 באפריל 2017 (IDT)
- בהחלט יש מקום לערך הזה כמו נשות נשיאים אחרים. חנה Hanay • שיחה • חג פסח שמח ואביבי 19:37, 17 באפריל 2017 (IDT)
- כמו אגסי --היידן 19:36, 17 באפריל 2017 (IDT)
- תודה על כתיבת הערך. עם כל הכבוד להצבעה מלפני 11 שנים, לטעמי, ברור שיש חשיבות לערך, לא פחות מנחמה ריבלין, רחל כצנלסון-שזר, ורה ויצמן, אורה הרצוג וערכים נוספים בקטגוריה:בני זוג של מנהיגי ישראל. אגסי - שיחה 19:30, 17 באפריל 2017 (IDT)
"אלפסי...יוצאי תנועת בית"ר מפולין ומאוקראינה, חסידי גור." ???[עריכת קוד מקור]
רשום בערך שאמה של גילה קצב היא רחל פרדני (לבית אלפסי) ומיד אח"כ כתוב שהיא ובעלה הם יוצאי פולין ואוקראינה. למיטב הבנתי שם המשפחה "אלפסי" הוא שם משפחה מרוקאי, שמשמעו שהאדם מוצאו מהעיר פס במרוקו....!? --Midrashah - שיחה 07:00, 19 באפריל 2017 (IDT)
- Midrashah - היא ממשפחתו של יצחק אלפסי (חוקר חסידות) שמוצאם מחסידי גור בפולין. תמיד לומדים דברים חדשים בחיים... --ריהטא - שיחה 08:23, 19 באפריל 2017 (IDT)
- לא רשום בערך שמשפחתו במקור מפולין, וגם אם כן זה דורש הסבר. אלפסי זה אך ורק שם מרוקאי. האם בשלב כלשהו משפחתו עברה איכשהו ממרוקו לפולין? גם לא נשמע משהו, אבל בכל אופן צריך למצוא לזה הסבר ולכתוב בערך, כי זה מאוד בולט לעיין. --Midrashah - שיחה 15:44, 19 באפריל 2017 (IDT)
- "אך ורק שם מרוקאי". כל הזכויות שומרות לפדרציה של יהודי מרוקו?
- להלן ציטוט מהאנציקלופדיה לחסידות חלק א' (בעריכת יצחק אלפסי). "רבי אברהם אלפסי מדז'וויצא (1827-1912) בן רבי משה שמחה אלפסי אב"ד אופוטשנה. חתן ר' נחמיה רוטנברג בן אחיו של הרי"מ מגור. (עמ' י'). וכו' --ריהטא - שיחה 17:35, 20 באפריל 2017 (IDT)
- ר' אברהם אלפסי היה סבו של יצחק אלפסי וסבא רבא של גילה (לבית אלפסי) קצב. --ריהטא - שיחה 18:55, 20 באפריל 2017 (IDT)
- ישנה גם משפחת אלפס (בן-ציון אלפס למשל, גם הוא אשכנזי ס"ט...). ייתכן שזו נגזרת של המילה העברית "אלפס" - קערה. ביקורת - שיחה 12:39, 23 באפריל 2017 (IDT)
- הרבה אנשים דוברי יידיש שמוצאם ממזרח אירופה נשאו שמות משפחה ספרדיים, כיוון שאי שם מקורם היה מגולי ספרד. למשל י.ל. פרץ, ר' חיים נאה, ר' אליעזר דון יחיא ומשפחתו העניפה ועוד. --ריהטא - שיחה 21:30, 23 באפריל 2017 (IDT)
- ישנה גם משפחת אלפס (בן-ציון אלפס למשל, גם הוא אשכנזי ס"ט...). ייתכן שזו נגזרת של המילה העברית "אלפס" - קערה. ביקורת - שיחה 12:39, 23 באפריל 2017 (IDT)
- לא רשום בערך שמשפחתו במקור מפולין, וגם אם כן זה דורש הסבר. אלפסי זה אך ורק שם מרוקאי. האם בשלב כלשהו משפחתו עברה איכשהו ממרוקו לפולין? גם לא נשמע משהו, אבל בכל אופן צריך למצוא לזה הסבר ולכתוב בערך, כי זה מאוד בולט לעיין. --Midrashah - שיחה 15:44, 19 באפריל 2017 (IDT)
- Midrashah - היא ממשפחתו של יצחק אלפסי (חוקר חסידות) שמוצאם מחסידי גור בפולין. תמיד לומדים דברים חדשים בחיים... --ריהטא - שיחה 08:23, 19 באפריל 2017 (IDT)
יתכן וזו התשובה: (מתוך הכתבה): "מה לאלפסי ולפולין? כפי שרבים יודעים, שם המשפחה אלפסי מצביע על מוצא המשפחה בעיר פאס שבמרוקו. המפורסם בבני המשפחה הוא הרב יצחק אלפסי, הרי"ף, אשר נחשב לאחד מגדולי חכמי התלמוד בהיסטוריה. הרי"ף נולד באלג'יריה, עבר לפאס שבמרוקו, ושם יצר את מפעלו הרוחני הגדול (ומכאן שמו). בערוב ימיו הוא חי בספרד, ואחד מצאצאיו עשה את כל הדרך משם אל פולין." [1]--Midrashah - שיחה 21:09, 5 באוקטובר 2017 (IDT)