שיחה:גדס"ר גולני

שלום אורי, ראיתי את הפרק על הגדס"ר שערך ב"חטיבת גולני", לדעתי זה נראה מצוין. אבל החלטתי לתת לערך על הגדס"ר להישאר (עד שיוחלט להימחק, כמובן) וגם לשפר ולשפץ אותו. מהסיבות שרשמתי בהודעות הקודמות, וסיבה נוספת - אני לא כל כך מסכים עם כל העניין של "ערכים חשובים" או "ערכים חשובים פחות". אני חושב שזה מה שכל כך מעשיר בויקיפדיה - אפשר למצוא מידע על הכל. אתה נכנס לערך אחד והופ! יש לך ערך מורחב על תת נושא מסוים. זו הסיבה שאני לא מפסיק לקרוא באתר הזה. אני מקווה שאמצא זמן להרחיב בנושאים נוספים הקשורים, כמו למשל הדף של החטיבה שדורש שיפוץ רציני, או הדף של יחידת אגוז. בכל אופן, אני כרגע מחליט להשאיר את הנושא. אם תוך שבוע יוחלט להסיר את הודעת החשיבות (עדיין לא הצלחתי להבין מי יכול להוריד אותה חוץ ממך) - מה טוב. אם לא - אני אסיר את הכובע ואת הערך. לpro noob93 העמוד נועד למלש"בים כמוך, לכן אל תהסס לשאול. לגבי הקבלה - עדכנתי בעמוד הדף; לגבי התקופה שלפני האיחוד - יש קצת מידע על הפלחהן והפלנ"ט בעמוד של החטיבה. לפלס"ר יש עמוד משלו. אני מתכוון להוסיף מידע על הקיים בעתיד. אני מקווה שאוכל לערוך את המידע על הפלוגות הנ"ל לפני שהדף יסגר :-) תודה, hardcoreHardcore - שיחה 15:22, 9 ביולי 2010 (IDT)

חשיבות

כנהוג אצלינו, לא כותבים ערכים על גדודים רגילים, וגדס"ר גולני הוא גדוד רגיל, כמו כל גדס"ר אחר. את המידע הייחודי יש להעביר לפרק הגדס"ר בערך על החטיבה (ולערוך אותו ייסודית - נעשה חלקית) ואת הערך למחוק. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 03:59, 9 ביולי 2010 (IDT)

אין בעיה אני אעביר את הנושא לעמוד הגדס"רים. אבל כמה דברים:

• כתבת שיש לערוך את הערך יסודית. תוכל להיות ספציפי? כי את הערך בניתי לפי ההוראות של האתר.
• בכל זאת קיימים ערכים נפרדים על הפלס"רים למיניהם, גם אותם תבקש לבטל? תכנס בבקשה לעמוד של "סיירת גולני" ותבין על איזו רמה אני מדבר (נמוכה עד ילדותית). היום המצב הוא שהיחידות האלו נמצאות תחת הפיקוד של הגדס"ר, בלי הבדל בין היחידות. ובבקשה ממך לא לזלזל באמרה הזאת כי לא מדבר איתך איזה מלש"ב, עשיתי שש שנים ביחידה הזאת והיא חשובה לי. תודה, HARDCORE Hardcore - שיחה 04:28, 9 ביולי 2010 (IDT)

אני מסכים את כותב הדף. איני רואה שום סיבה להוריד דפים ש"לא חשובים מספיק", ניתן לראות ערכים רבים בויקיפדיה האנגלית, שניתן להגדיר אותם גם כ"לא חשובים מספיק", והם עדיין עומדים באוויר. בנוסף, כמלש"ב, הערך עצמו עזר לי להבין קצת יותר את הנושא, ואני מאמין שאני לא היחיד שהוא עזר לו. נ.ב בקשה קטנה אל כותב הדף- אשמח אם תסביר הכיצד ניתן להתקבל אל מסלול היחידה, ואיפה ניתן להשיג מידע על היחידות לפני האיחוד. תודה, Pro Noob93.

1. אם נסתכל על הערך נראה שהוא מורכב משני חלקים: האחד הוא מידע כללי של מה זה גדס"ר, מאילו יחידות הוא מורכב, מה ההכשרה בו וכדומה - מידע המשותף לכל הגדס"רים שאין בו שום ייחוד ומקומו בערך גדוד סיור. החלק השני הוא המורשת המיוחדת של גדס"ר גולני. מקומו של מידע זה בפסקת גדס"ר גולני בערך על חטיבת גולני. כבר העברתי אותו וערכתי אותו מעט.
2. אישית אני לא בטוח שיש צורך בערך נפרד על כל פלס"ר חי"ר. אבל ההבדל העיקרי בין הערך על פלס"ר גולני לערך על גדס"ר גולני הוא שהפלס"ר היא יחידה הקיימת שנים ארוכות ויש לה היסטוריה ומורשת קרב ארוכה, מפוארת ומעניינת. מכיוון שכך, כתיבתה בפירוט הראוי, גם אם הלא מוגזם, בפרק הפלס"ר בערך על החטיבה הוא מוגזם. לעומת זאת, הגדס"ר הוא יחידה חדשה שעדיין לא ניתן לומר עליה את אותו הדבר (לא, קרב בינת' ג'בל איננו קרב הבופור, ועופרת יצוקה איננה מלחמת יום הכיפורים). למעשה, לכל גדוד רגיל בחטיבת גולני, כמו בכל חטיבת חי"ר אחרת, בסדיר או במילואים, יש מורשת קרב ארוכה יותר ומעניינת יותר מאשר לגדס"ר גולני. יש ליחידה זו עתיד, אבל אין לה עבר של ממש, עדיין.
3. הבעיה העקרונית עם כתיבת ערכים על יחידות בסדר גודל של גדוד היא שהיא דורשת חזרות רבות. גדודים לרוב אינם פועלים עצמאית ועל כן סיפורם תמיד שזור הדוקות בסיפורם של גדודים אחרים, של חטיבת האם ושל יחידות אחרות. מאפייניהם אינם ייחודיים וזהים לכל גדוד אחר וכדומה. כך גם במקרה זה.
4. רישום תחת שמות משתמש מרובים שכולם תומכים באותה העמדה איננה מחזרת את עמדתך אלא מחלישה אותה. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 15:11, 9 ביולי 2010 (IDT)

1. הי! זה לא כל כך הוגן. אתה מוזמן לבדוק את האיי פי ולראות שזה לא שלי. בבקשה ממך, בוא נשמור על הדיון מכובד.
2. קיבלתי את מה שרשמת, בחלקם יש דברים בגו ובחלק אני לא מסכים. בגלל שחשוב לי לשמור את המידע, אני אחשוב על גירסה חדשה שתתאים, ברוח ההצעה שלך.

hardcore