שיחה:בעל-הדד

הפניה למה?

האם הדף הנוכחי (והדף בעל הדד) צריכים להפנות לערך בעל (אל) – או לערך הדד? (Hanay, Key maker) אביעדוס • שיחה 20:07, 21 בפברואר 2016 (IST)

אביעדוס, אהלן. שאלה טובה. כל בחירה תהיה קצת לוקה בחסר, כי באמת זה האמצע. מכיוון שאין בערך בעל כרגע הסבר למקור המושג ובערך הדד יש, הייתי מפנה להדד ולא לבעל. בברכה Key maker - שיחה 20:13, 21 בפברואר 2016 (IST)

יש גם אפשרויות שלישית, למעשה, ואולי היא הטובה ביותר(?): פירושונים. אביעדוס • שיחה 21:31, 21 בפברואר 2016 (IST)

Hanay, ראובן מ.? אביעדוס • שיחה 00:00, 22 בפברואר 2016 (IST)

אני לא מכיר מספיק את הנושא. ראובן מ. - שיחה 00:12, 22 בפברואר 2016 (IST)

אני גם תוהה. אולי הרעיון של Key maker, עדיף בגלל ההסבר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית

ההסבר חשוב, אבל הוא משני לעצם הכוונה; נראה לי, אינטואיטיבית ובאופן לא-ממוסמך, ש"בעל הדד" הוא "יותר" בעל מאשר הדד.

אולי כדאי להיוועץ במומחים. ידוע לכם מי על אנשי אקדמיה המתמצאים בעניין? אביעדוס • שיחה 12:03, 22 בפברואר 2016 (IST)

בעל הדד הוא שילוב של שני האלים. זה התקיים גם במצרים. מעצבנים העמים העתיקים האלה, כל הזמן האלים שלהם קיבלו תוספות ושינויים וכיוונים חדשים קלטו זהויות של אלים ארחים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:34, 22 בפברואר 2016 (IST)

בוויקיפדיה האנגלית, הם מפנים את בעל-הדד לערך הדד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:35, 22 בפברואר 2016 (IST)

בלי רציונל זה לא שווה הרבה... אביעדוס • שיחה 13:21, 22 בפברואר 2016 (IST)

אולי כדאי שאבהיר את נקודת המבט שלי, כי לא סיימתי - יש לי עוד שני ערכים דומים בשלבי סיום (אדד ואל הסער האנטולי): כשהתחלתי לרכז חומר לקראת כתיבת הערך וראיתי את הדילמות שהציפו בויקיפדיה באנגלית לשלושת הערכים, בעל-הדד-אדד, חשבתי שאולי כדאי לאחד את כולם לערך אחד - "אל הסער השמי". הסיבה היא שיש כאן שורה של אלים (לפחות 7) במרחב בעל השפעות גומלין עמוקות וגם לא כולם שמיים. לדוגמא, לגבי "תרו", "תשוב", "תרחונת", ו"תרחונזה" אני כותב ערך אחד - אל הסער האנטולי. דילמה זו ליוותה אותי לכל אורך הכנת הערכים. נראה שכל התרבויות וכל מוקדי הפולחן התייחסו לאותו של אל-סער רק בוריאציות קצת שונות. אל הסער באזור הוא כמו תשליב של פולחן-מיתוס. "הדד" הוא, בחלק מהתקופות, גם "בעל", בחלק מהתקופות הוא גם "תשוב" ובמארי הוא גם "אדד". בסוף החלטתי שכדאי לעשות לפחות הפרדה חלקית בין האלים בגלל שיש תקופות שהם יצגו כוחות פוליטיים ודתיים שונים כל עוד בכל ערך מסבירים את קשרי הגומלין. לכן בכל ערך כזה אכניס פרק "זהות עם אלים אחרים". בעל-הדד הוא בעל מנקודת מבט אחת והדד מנקודת מבט אחרת. לכן לדעתי זה לא חשוב לאיזה ערך מקשרים אותו, כל עוד בערך מסבירים את הקשר. בברכה Key maker - שיחה 15:56, 22 בפברואר 2016 (IST)

תודה על ההסבר המפורט. כן, ברור. השאלה היא בסופו של דבר שאלה טכנית – לאיזה ערך מקשר הדף (ואם אין לאף אחד משני או שלושת מהערכים קדימות, אולי עדיף פירושונים). אביעדוס • שיחה 19:42, 22 בפברואר 2016 (IST)

לי לא ברור מה יופיע בדף הפירושונים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:09, 22 בפברואר 2016 (IST)

מה זאת אומרת? בעל (אל) והדד (ואדד). אביעדוס • שיחה 20:12, 22 בפברואר 2016 (IST)

ראשית לא ברור אם היה שילוב של בעל-אדד. ומצד שני איך נפריד בין שתי ההפניות בהסבר, הרי שניהם הם שילוב של בעל ושל הדד. אני חושבת שאנחנו יכולים להטעות כאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:21, 22 בפברואר 2016 (IST)

זו לא בעיה, אפשר לכתוב הסבר בראש הדף. אביעדוס • שיחה 20:39, 22 בפברואר 2016 (IST)

אולי יש מקום לקטגוריה של אלי סער או ערך לאלי סער עם הסבר? במקום פירושונים? זו הזדמנות לשים גם אלי סער מתרבויות אחרות, כמו "תור" ו"אינדרה". בברכה Key maker - שיחה 22:12, 22 בפברואר 2016 (IST)

ברור שיש מקום לקטגוריה כזאת. אבל לא די בכך; הדף בעל הדד, שיש ערכים שמקשרים אליו ושהגיוני לשער שקוראים פוטנציאליים יקלידו את שמו, מפנה בסופו של דבר לדף כלשהו. אביעדוס • שיחה 22:36, 22 בפברואר 2016 (IST)

אגב, משהו מצחיק - הצצתי בערך של בעל ויש שם תמונה שחור לבן המוצגת כשל בעל-הדד והיא תמונתו של הדד מ-שמאל שנמצאת בערך הדד בצבעוני... בכל מקרה, לא יהיה מנוס מלהתייחס לזה בערך "בעל". Key maker - שיחה 23:09, 22 בפברואר 2016 (IST)

אכן משעשע למדי...

כמובן, צריכה להופיע התייחסות בשני הערכים. אביעדוס • שיחה 23:34, 22 בפברואר 2016 (IST)