שיחה:בורקה (נפת רמאללה ואל-בירה)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבורקה (נפת רמאללה ואל-בירה) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://rhr.org.il/heb/2011/12/4920/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20190111232637/https://rhr.org.il/heb/2011/12/4920/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:45, 9 בנובמבר 2022 (IST)

מחיקה לא מוצדקת

פסקה על הרג תושב הכפר בשטח הכפר נמחקה בידי יאיר דב בנימוקים לא רלוונטים. יש להחזיר את המידע בעל הסימוכין לערך. יורם שורק - שיחה 09:22, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

מה בדיוק לא רלוונטי בנימוקים? יאיר דב • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ג • 10:11, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

נימוק המחיקה ”זה לא קרה בכפר וגם כתוב באופן מוטה”

1. הארוע התרחש בשדות הכפר

2. הכתיבה צמודה לעובדות שבסימוכין. יורם שורק - שיחה 10:29, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

1. גם אם נניח שזה אכן היה בשדות הכפר, מה שלהבנתי לא ברור בשלב זה, זה עדיין לא בכפר עצמו. אז אין הצדקה להכניס את זה לערך על הכפר. 2. הכתיבה לא צמודה לעובדות שבסימוכין, כי למשל לא צוין בפיסקה שהיורה נפצע קשה בראשו על ידי פלסטיני, מה שעשוי לשנות לחלוטין את התמונה. וזו רק דוגמה אחת להטיה. יאיר דב • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ג • 16:13, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

1. לא "נניח" אלא עובדה שבסימוכין. מדובר ביישוב חקלאי וברור שהשדות בבעלות ובעיבוד תושביו הם חלק ממנו כשם שאזור תעשייה הוא חלק מעיר. לפי ההגיון הזה צריך למחוק כל מידע על איזור התעשייה בהרצליה מהערך על העיר.

2. לא ברור איך הפציעה של אחד התוקפים קשורה לנושא. מי שפורץ בכוח לשטח פרטי כפי שעשה מר אינדור לוקח על עצמו סיכון של פציעה. זו טבעה של הבחירה באלימות פיזית. אגב: תצלומיו של העצור מנהל שיחות עם חברי כנסת לא מעידים על פציעה קשה במיוחד.

3. אם בכל זאת יש חשיבות לשריטה במצחו של מר אינדור הרי שאין היא מבטלת את חשיבות התקיפה כולה. יורם שורק - שיחה 16:19, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

פלפולים - "זה לא קרה בכפר עצמו" - ושימוש לרעה באמתלת גרסה יציבה. נא להחזיר את הפסקה על התקפת המתנחלים, הרצח, שמות המעורבים ונסיונות ההתחמקות מעונש, בצורה מאוזנת שמסתמכת במידה שווה על מקורות פלסטיניים. La Nave - שיחה ‏ 17:02, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

המחיקה היא ניסיון נוסף להסתיר את אלימות המתנחלים, אין ספק שיש לתעד מקרה זה. הרי אם התוצאה הייתה הפוכה יאיר דב היה ממהר לכתוב ערך שלם על האירוע. דוד שי - שיחה 18:35, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

מצטרף למציינים את המובן מאליו: המחיקה של המידע, ובעיקר הנימוק הציני והמתפלפל, הם פעולות אנטי אנציקלופדיות וחסרות בושה, שצריכות למשוך את עיני המפעילים אל מבצען. יש להחזיר את המידע מייד לערך. אם לדעת מי מהעורכות המידע אינו שלם, היא מוזמנות להשלים את החסר. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:26, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

אבקש אי מי מהתומכים להציג כאן בדף השיחה גרסה מאוזנת לארועים. בורה בורה - שיחה 20:51, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

יורם: 1. אינדור לא "פרץ" לשטח פרטי, אלא הוזעק לשם לאחר שהרועה הזעיק עזרה כש(לטענתו)חש סכנה מתושבי הכפר שיצאו עליו. 2. מעודך לא ראית פצוע קשה שכעבור יממה חוזר להכרה? לא מבין את הטענה הזו. ממליץ לך לקרוא את דבריו של עקיבא נוביק לפני משפט השדה. 3. העובדה שאתה מציג זאת כ"שריטה במצחו" מראה עד כמה, למרבה הצער, אתה לא מגיע מנקודת מבט נייטרלית. 4. מעניין למה כשפלסטיני בא באופן ודאי ומוצהר לרצוח יהודים, ורצח יהודי חף מפשע, זה לא זכאי לערך בעיניכם. אבל כשהיה אירוע שעוד לא נחקר, ובסבירות לא מבוטלת בכלל ההרג היה כתוצאה מסכנת חיים שחש היורה (שנפצע קשה), אתם ישר רצים לכתוב ערך. ממש היגיון צרוף.
אגב, דוד שי, להערתך העוקצנית - אני דווקא לא הייתי פותח ערך כאשר ערבי היה רוצח יהודי, ולא היה ברור אם זה נעשה במסגרת סכסוך פלילי או מטעמים לאומניים. אבל אתם, בניגוד לרצח יהודים חפים מפשע, שמותם לא מספיק חשוב לדעתכם, כשמדובר בפלסטיני - מצווה לכתוב ערך כשחקירת המשטרה רק בראשיתה. כי אם חלילה נמתין עד למיצוי החקירה, אנחנו עלולים לגלות שאולי לא היה כאן "טרור יהודי" חלילה, אלא סתם הגנה עצמית.
כל זה לא קשור כלל לשאלה אם אותו רועה צאן פלש לשטח פרטי, ואזי הוא עבריין שצריך לתת על כך את הדין, או שהוא רעה בשטחים ללא בעלות, או שנכנס בתום לב לקצה שדה פרטית. גם זה דבר שצריך להיבדק בחקירה, ויכול מאד להיות שיתברר שהוא אכן עבריין. אני לא בא להגן על עבריינים, אלא לשים דברים על דיוקם ולא להשתתף במסע ההכפשות ומשפטי השדה. יאיר דב • שיחה • כ' באב ה'תשפ"ג • 21:40, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

טרם ברור מה בדיוק אירע, עורכים שהם פרשניים צבאיים וחוזים בכדור בדולח כבר יודעים מה קרה, מי האשם, שהפציעה המזעזעת של פצע פעור לתוך הגולגולת היא "שריטה במצח" ושמדובר ב"רצח". קביעה נטולת פניות. וגם, בנוהל, תוקפנות רגילה ומצערת. מציעה להרגיע את הטון ולנהל דיון מכבד לגופו של עניין ולא לגופו של אדם הא בהא טליה - שיחה 21:55, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

Like בורה בורה - שיחה 22:01, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים עם הא בהא טליה ויאיר דב. לא אוהב שכותבים בויקיפדיה לפי כללי משפט שדה. מגבל - שיחה 03:27, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

יאיר דב, תודה על ההפניה לעקיבא נוביק. הבא נקרא מעט במסמך הזה. לפי עדות המתנחלים עצמם ”האירוע החל כאשר רואה צאן יהודי התקרב עם העדר שלו לשולי הכפר, והם קראו לו להתרחק”. כלומר התושבים אמרו לו שהוא נמצא בשטח פרטי אבל במקום לנהוג כאזרח שומר חוק ולפנות את השדה ובכך להפסיק את הסגת הגבול ” הזעיק רועה הצאן מספר חברים שהגיעו לשהות לידו”. כלומר בידעו שהוא מסיג גבול הוא מזעיק את החבר'ה כדי להמשיך במעשה הביריונות. כל זה מתרחש סמוך לכניסת השבת, כאשר אנשים דתיים העוסקים במלאכתם מתחילים לסיים ולשוב הבייתה, ה"רועה" עסוק באיסוף חבורה חמושה ובה מר אינדור. על מידת היושר העיתונאי במקור שהפנית אליו יעיד המשפט ”התפתח עימות בין הפורעים הערבים לבין המתיישבים שהזעיקו עזרה” כלומר אנשים שנמצאים בשדותיהם הם "פורעים" ואילו חבורת מסיגי גבול חמושה היא "מתיישבים". אפילו מקור מוטה עד כדי הסתה זה מאשר בניסוחים פתלתלים את העדויות של תושבי הכפר המותקפים. לעצם העניין: יש עובדות ידועות שאינן תלויות בפלפולים משפטיים ותעמולתיים: הסגת גבול לשדה פרטי, הזעקת "עוזרים" חמושים נגד בעלי הקרקע, ירי והצתה. אגב: תועמלני המתנחלים מרבים להשתמש בתיאור היורה כמי שירה בקרבן "בכוחותיו האחרונים" ושוחכים שבאותם "כוחות אחרונים" הוצתו כלי רכב בכפר. יורם שורק - שיחה 01:24, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

הנחת שאלו אדמות פרטיות, אשמח למקור לכך שהאירוע קרה באדמות אלו.

בכל אופן, מה הלחץ? למה לא לחכות למיצוי החקירה? הפכנו לעיתון? -עורך לו- - שיחה 09:25, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

יורם, זה פשוט מדהים עד כמה הקריאה שלך שיפוטית אוטומטית לטובת הפלסטינים. "התקרב עם העדר שלו לשולי הכפר" - האם זה אומר שהוא בהכרח נכנס לשטח פלסטיני פרטי? ממש לא. גם מה זה "לשולי הכפר"? 200 מטר משם? 100? 500? זה מושג שהוא מעיני המתבונן. אולי הוא היה בשטח פתוח 300 מטר מהכפר, והם רצו להרחיק אותו שלא ייכנס לשטח שלהם? אין לך שמץ של מושג, וגם לי, אבל אני בשונה ממך לא חורץ קביעות על סמך השערות.
הלאה: "הזעיק רועה הצאן מספר חברים שהגיעו לשהות לידו" - שוב, מי אמר שהוא מסיג גבול? זו נטו השערה שלך. וגם אם נניח שבהתחלה הוא הסיג גבול, מי אמר שהוא לא התרחק לשטח שאינו פרטי, אך הפלסטינים התקרבו אליו והוא חש מהם איום בשטח הפתוח? שוב, אני לא בא לומר שכך *בהכרח* היה, אבל אני בשונה ממך לא קובע קביעות על סמך השערות.
הלאה: "התפתח עימות בין הפורעים הערבים לבין המתיישבים שהזעיקו עזרה" - אם הוא אכן לא הסיג גבול מלכתחילה, או שהסיג גבול בהתחלה (בתום לב או שלא), ואז התרחק, אך הם באו והחלו לזרוק אבנים וכו', אז הם אכן פורעים. אני אמנם מסכים איתך שבכך שהכתב בחר במילים "הפורעים הערבים" הוא גם נקט צד בטרם בירור העובדות, אבל זה לא אומר שאתה צריך לנקוט באותה שיטה, ועוד באנציקלופדיה שמתיימרת להציג את העובדות כפי שהן.
בקיצור, מציע לכולם להמתין למיצוי החקירה המשטרתית, ועל פי מסקנותיה נפעל בהתאם. אם היהודי יורשע ברצח, תהיה חשיבות לאזכור. אם לא, אין לו חשיבות. ובכל אופן, איך שהתיאור היה כתוב, זה היה ממש עיוות של הסיפור. לספר רק מה שנוח לצד אחד. יאיר דב • שיחה • כ' באב ה'תשפ"ג • 09:51, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

כמובן יש מקור לכניסה לאדמות פרטיות , הפסקה שנמחקה הייתה עובדתית ללא פרשנויות (אפילו לא הוזכר בה ש"רועי הצאן" יצאו למרעה דווקא בשעות אחר הצהריים ביום שישי - לא זמן שבו יהודי שומר מצוות יבחר להתחיל יום עבודה). יורם שורק - שיחה 10:10, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

שכתוב או מחיקה של אירועים היסטוריים מתאימה לערוץ תעמולה ולא לוויקיפדיה שהיא אנציקלופדיה. יש להשיב את הפסקה. דוג'רית - שיחה 12:33, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

יורם: 1. דיברתי על הפרשנות שלך, שאתה מציג כעובדות, לדברים שהובאו באתר שאליו הפניתי. לגבי האם היתה זו אדמה פרטית או לא, נמתין לממצאי חקירת המשטרה. בכל אופן, גם אם הוא כן פלש לאדמה פרטית, לא בטוח שזה היה ביודעין. גם אם זה היה ביודעין, זה לא אומר שהוא התעקש להישאר שם אחר שההמון הגיע להרחיק אותו. את כל אלו המשטרה תברר, ולא אנחנו. 2. הפיסקה היתה עובדתית, אבל סיפרה רק את העובדות שמתאימות לצד מסוים. מה שפוגע בנרטיב לא הוזכר. 3. לידיעתך, רועי צאן רועים גם בשישי אחה"צ וגם בשבתות עצמן. ברעיית הצאן עצמה אין בעיה הלכתית אם נשמרים מדברים מסוימים (לא שאני בטוח שרועי הצאן מקפידים עליהם, אבל זה לא משנה). בכל אופן, זו המציאות, וזה דבר ידוע ופשוט. אבל כשהנחת היסוד היא שה"מתנחלים" אשמים בכל דבר פשע עד שתוכח חפותם, אז כל רועה צאן הוא בחזקת שבא לפלוש לאדמות פלסטיניות עד שיוכח אחרת. יאיר דב • שיחה • כ' באב ה'תשפ"ג • 16:21, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

”זה לא אומר שהוא התעקש להישאר שם”? המקור הפרו-מתנחלי עצמו מציין שכאשר האזרחים הגיעו להרחיק אותו מהשטח הפרטי הוא לא רק התעקש להשאר שם אלה שתגובתו למידע הזה הייתה להזעיק חמושים נגד בעלי הקרקע. אני אישית (מתצפיות ישירות) יודע היטב ש"רועי הצאן" רועים, תוקפים ומשחיתים רכוש גם בשבתות. איכשהו התגייסות של חמושים מהמאחז בערב שבת להעדיף תקיפת אזרחים ושריפת כלי רכב על קידוש מביאה אותי להעדיף את שם העצם "מתנחלים" על "יהודים" בניסוח המידע. אם כי אני בטוח שיש להם רב שעבורו גם הצתה היא חלק ב"רעייה" ופיקוח ונדליזם דוחה גם את "לא תבערו אש בכל מושבותיכם.." יורם שורק - שיחה 16:45, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

טוב, לדברי הבלע האלו אינני רואה צורך להגיב. ואני אומר את זה כמי שרחוק מאד אידאולוגית מנוער הגבעות ודרכי התנהגותם, אבל יש גבול לכמה אפשר להכפיש ולאמץ רק מה שנוח, ולספר שליש סיפור.
אגב, הערב פורסם שהיות ומשום מה הפלסטינים מיהרו לקבור את ההרוג, הסיכוי להרשעה ברצח נמוך ביותר, מה שמקרב אותנו לייתור חשיבותו של הערך על המאורע המצער. יאיר דב • שיחה • כ"א באב ה'תשפ"ג • 21:49, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

בתגובה לדברי יאיר דב רק אביא 2 אסמכתאות חשובות אשר מדברות בעד עצמן וחשוב שיוכנסו לערך (אני מתנדב להכניסן, כמובן):

https://www.ynet.co.il/news/article/bkocn23i3

https://www.reuters.com/world/middle-east/sharpened-censure-us-calls-suspected-israeli-settler-attack-terrorism-2023-08-06/ TsviDeer - שיחה 19:25, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

מה בדיוק אתה רוצה להראות בזה? שאנשים אוהבים להכפיש "מתנחלים"? זו לא תופעה חדשה. אפשר לכתוב על זה ערך שלם. מעניין שהמתנה לחקירת משטרה מעניינת רק כשמסקנותיה כנראה יהיו לטובת הנרטיב שרוצים לקדם... יאיר דב • שיחה • כ"א באב ה'תשפ"ג • 21:52, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

התחקיר של הצבא כבר קבע שהאירוע קרה בשטח השייך לכפר ונמצא 240 מטר ממנו ורחוק מהמאחז 1.5 ק"מ ושהפצוע נפגע אחרי שירה. האדמה הזו רשומה באופן חוקי ע"ש הכפר. הכל דברים שהם עובדות. יש להחזיר את הפיסקה שנמחקה. אמא של - שיחה 23:20, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

עשיתי מאמץ אמיתי לבסס את הטענות כאן. שום "עובדה" לא מופיעה במקורות שאני מצאתי אודה להוכחות כתובות. אגב, "הפצוע נפגע אחרי שירה" שוללת זכות להגנה עצמית? אדם צריך למות ורק אז לירות? מה נסגר איתכם? איפה המקצועיות הבסיסית של עורכים? הא בהא טליה - שיחה 12:00, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

הבה נדייק זכות ההגנה העצמית היא למותקף ולא לתוקף. לשודד בנק אין זכות לירות במאבטח כדי להגן על עצמו. ודאי שאדם לא צריך למות ורק אז לירות. אני למשל מצליח לא למות ולא לירות באמצעות המנעות מפריצה אלימה לרכוש פרטי והמנעות מונדליזם כמו שריפת מכוניות. למה את חושבת שמתנחלים אינם מסוגלים לסגל התנהגות שלא מעמידה אותם ואת שכניהם בסכנה? אגב: האם על הפלסטיני שפצע את העבריין היה למות ורק אז לידות את האבן? יורם שורק - שיחה 12:14, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

להחזיר את הערך. יש פה אירוע מכונן. כלנית - שיחה 15:15, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכימה עם @כלנית ב Layla1111 - שיחה 15:41, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

חברים יקרים, ממתי הפכה הוויקיפדיה לאתר חדשותי? אנציקלופדיה זה לא עיתון ולא טלוויזיה, במיוחד עוד לפני שכל האירועים התבררו, אם יתבררו. אבל אם אתם מתעקשים על הנוהג הלא מכובד הזה, אתם לא יכולים לנהוג איפה ואיפה... האירוע הוא מחריד וחייב להיות מתועד תמרה20 - שיחה 16:12, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

תליא 2A0D:6FC7:200:6F5:278:5634:1232:5476 17:39, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

יאיר דב, אתה מביא את דבריו של עקיבא נוביק הידוע כימני מוצהר ומבקש להתייחס לדבריו כ"תורה מסיני", בעוד אתה מכנה את העיתונאי הותיק והמוערך ביותר, ואת הממשל האמריקאי כמכפיש מתנחלים. אתה אמיתי??? TsviDeer - שיחה 14:52, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

@דוד שי עורכי ויקיפדיה אמורים להיות ניטרליים, לכבד את השיח ואת הויקיפדים האחרים ולא לדבר בהכללות גזעניות (במובן הרחב) כלפי אף קבוצה ובמיוחד לא קבוצה שיתכן שיש ממנה עורכים בשיחה (אני לא מתנחל, או בהגדרה יותר ניטרלית, אינני יהודי החי ביו"ש, אולם ייתכן שיש בשיחה עורכים שכן, ואין להכפיש אותם כאלימים בגלל השתייכות קבוצתית). האמירה "אלימות המתנחלים" עלולה להתפרש כהכללה פוגענית וסטיגמטית המראה על התייחסות שאינה ניטרלית. כפי שלא תיתכן אמירה כגון "אלימות בעלי צבע העור השחור", "אלימות הערבים" או "אלימות בעלי העדפה מינית מסוימת" (למרות שברור שבכל קבוצה ייתכנו גם מקרי אלימות) לכן אודה לך שתבהיר את כוונתך באמירה "אלימות המתנחלים" (בתקווה שלא התכוונת להכליל) או שתחזור בך. תודה Viki.coo - שיחה 19:59, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

תארו לעצמכם שוד בנק שבמהלכו ירה השודד בפקיד הבנק. האם העובדה שגם השודד נפגע בראשו מבטלת את אירוע הירי בבנק? פקיד הבנק נהרג מירי השודד, או לא? 2A0D:6FC7:200:6F5:278:5634:1232:5476 17:37, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

יורם שורק היקר, אודה להבאת סימוכין שנתבקשו לנוכח קביעתך הנחרצת מי התוקף ומי המותקף. הא בהא טליה - שיחה 17:57, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

טליה יקרה. מכירה חד גדיא? אודה לך אם תביאי סימוכין מי התוקף ומי המותקף. רמז: זה מעגלי. יופסק מעגל הדמים לאלתר. בברכה. כלנית - שיחה 18:02, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

יש סימוכין שהמתנחל חדר עם עדרו לשדה פרטי. המקור הפרו-מתנחלי שהוצג בדיון הזה (של נוביק) מציין שהמתנחל כאשר תושבים דרשו ממנו לעזוב לא יצא מהשדה אלא הזעיק חמושים למקום. חזקה על מי שפורץ לשטח פרטי ונשאר בו לאחר שהתבקש לעזוב הוא התוקף (חזקה זו קיבלה אישור בחוק דרומי). יורם שורק - שיחה 19:19, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

אנחנו השתגענו לגמרי אם מוחקים פסקה כזו כי זה לא היה בכפר אלא בשדות הכפר...

אם מישהו חושב שהפסקה הייתה מוטה וחסר בה מידע חשוב, מהימן ורלוונטי- יתכבד ויוסיף אותו. וודאי שזו אינה סיבה למחוק את הפסקה. באם רוצים לציין שמתנהלת חקירת משטרה וטרם ידוע מה יהיו תוצאותיה- ניתן לציין.

אם ויקיפדיה עברית תכלול מידע על אלימות של פלסטינים נגד יהודים אך לא תכלול מידע לגבי אלימות של יהודים נגד פלסטינים היא לא תהיה אנציקלופדיה אלא אתר שלוחה של אם תרצו.

חלילה לנו מלהגיע למצב הזה. Although it does move - שיחה 21:04, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכימה עם צבי דיר ועם it does move . Kulli Alma - שיחה 07:29, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

הימצאות בשטח פתוח שאינו נראה כחלק מיישוב בנוי, שאין בו בד"כ שלט לאיזה חקלאי מאיזה יישוב הוא שייך, אינו דומה להמצאות בתוך יישוב בנוי (בין אם הבנייה למגורים, לתעשייה או לכל מטרה) שאין ספק לאיזה יישוב היא שייכת. עד כה לא הוצגה כל הוכחה שהאזור שבו הייתה התקרית שייך לתוקף הפלסטיני, אולם גם אילו כן הייתה מוצגת הוכחה, כל מי שאינם דוגלים באידאולוגיה גזענית, הקובעת שלגזע מסוים אין להסתובב ביישוב או בשטח פתוח שאינו מגודר ומשולט כאסור, השייך ליישוב שתושביו מגזע אחר, אין מבחינתם כל עבירה בכך שפלוני היה בשטח השייך ליישוב כלשהו, יהיה גזעו אשר יהיה. ויתרה מכך, אפילו היה נכנס פלוני לתוך ביתו של אלמוני כלשהו תוך עבירה על החוק, ואותו אלמוני היה תוקף בסלעים את פלוני, הייתה ירייה של פלוני להצלתו מרצח, נחשבת להגנה עצמית מותרת. כך היה ברור לכל אם הפלוני ערבי והאלמוני יהודי לכן אין סיבה שהמסקנה תהיה שונה אם הפלוני יהודי והאלמוני ערבי (כאמור, למי שאינם גזענים).

מחיקה לא מוצדקת

היה אירוע! האם זה משנה אם זה היה לא קרוב למרכז הכפר? Haim Kenig - שיחה 16:10, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מחיקה לא מוצדקת

כרגע פורסם שהוקלו החשדות כנגד הפצוע מהאירוע בבינימין: העבירות היו- רצח ממניע גזענות, מניע לאומני והצתה. וכולן הוסרו מכתב החשדות. המשטרה הסירה את החשדות של רצח ממניע גזעני, הצתה ומניע גזעני מכתב החשדות כנגד יחיאל אינדור והוא כעת חשוד בעבירות קלות יותר. יש להוסיף את הנ"ל לפסקה וכן להוסיף את האישומים כנגד הפלסטינים שנעצרו כחשודים במעורבות. WonderWoman48 - שיחה 12:47, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

המשפט והאישומים אינם אירוע הנוגע לכפר (אחרת היינו צריכים להכניס גם את שיבוש החקירה שביצעו חברי כנסת מהימין בגיבוי בן גביר באמצעות שיחות עם החשוד). העצורים הפלסטינים שוחררו אתמול. יורם שורק - שיחה 15:02, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

המידע בנושא זה דינמי מאוד, ולכן אני מציע שנמתין עד שהמידע יתיצב, למשל כשיזמינו את יחיאל אינדור ואלישע ירד להשיא משואה, לתפארת מדינת ישראל. דוד שי - שיחה 15:03, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

סביר להניח שכבר לא יהיה כתב אישום. יעקב - שיחה 11:25, 5 בפברואר 2024 (IST)

נוסח מוטה

הנוסח הנוכחי הוא: "ב-4 באוגוסט 2023 אירע העימות בבורקה, בין אחדים מתושבי הכפר למתנחלים ממאחז עוז ציון שפלשו לשדות הכפר. בעימות, ישראלי ירה למוות בקוסאי מעטאן בן ה-19, תושב הכפר."

אבקש לשנות ל: "ב-4 באוגוסט 2023 אירע העימות בבורקה, בין חלק מתושבי הכפר למתנחלים ממאחז עוז ציון בקרבת הכפר. בעימות, ישראלי שנפצע קשה מאבנים ירה למוות בקוסאי מעטאן בן ה-19, תושב הכפר."

השינויים הנדרשים:

1. לא נראה לי שהעימות היה רק עם אחדים. מתואר שהגיעו רבים. "עשרות פורעים תקפו אותם. העצור ירה בנשק בכוחות אחרונים" אלישע בן קימון, לירן תמרי, המתנחלים: "היורה בפלסטיני ספג סלע בראש". העצור: לשעבר דובר בעוצמה יהודית, באתר ynet, 6 באוגוסט 2023
2. מדובר על שטחי מרעה טרשיים. לפחות לפי חלק מהגרסאות לא מדובר בשדות מעובדים.
3. היורה נפצע קשה מידוי אבנים. לא להזכיר זאת זה מוטה.

אציין שעברה כבר כמעט חצי שנה ולא נראה שיש כתב אישום כך שהגרסה של המתנחלים כנראה מתקבלת. יש לאזן את הערך. יעקב - שיחה 11:28, 5 בפברואר 2024 (IST)

אין לי התנגדות להחלפת "אחדים" ב"חלק". לעומת זאת "בקרבת הכפר" מטשטש את העובדה שהמתנחלים פלשו לשטח פרטי, היותו טרשי או מעובד לא רלוונטי. גם ציון העובדה שהיורה נפצע מזריקת אבן לא רלוונטית כאן, והניסוח מרמז כאילו הירי נעשה לאחר שנפגע. Kershatz - שיחה 14:54, 6 בפברואר 2024 (IST)

אם אין כתב אישום לשם מה בכלל הציון בערך? עשרות נשים נרצחות מדי שנה. זה מופיע בערך על כפר קאסם למשל? בורה בורה - שיחה 19:48, 6 בפברואר 2024 (IST)