שיחה:ארנון מוזס

פיצול הערך

דיון על פיצול - נמצא כאן. יוניון ג'ק - שיחה 19:28, 17 בינואר 2017 (IST)

קשרים של נוני מוזס עם יצחק תשובה

https://shkifut.info/2020/06/molim6/

https://shkifut.info/2020/07/molim7/

מסתבר שהיו קשרים מאוד חזקים בין נוני מוזס ליצחק תשובה כולל השקעה משותפת במט"ח, וגם שימוש בכלי התקשורת ynet וידיעות כדי להגן על תשובה. לדעתי זה ראוי להיות מצויין במאמר.

הסרת ספרו של ביבי 3 ימים לפני בחירות 2022, מעשה פוליטי או לא?

ידידי דוד שי מחק את העריכה הבאה: "פרשת העלמת ספרי הוצאת סלע מאיר ערב הבחירות חנות הספרים המקוונת השייכת למוזס עברית, הסירה שבוע לפני בחירות 2022 את כל ספרי הוצאת סלע-מאיר ללא הודעה מראש, ובראשם את ספרו של המתמודד לראשות הממשלה בנימין נתניהו ביבי - סיפור חיי." בטענה שזה אינו מעשה פוליטי ושלא בטוח שמוזס נתן את ההוראה. אשמח לדעת מדוע לא לכתוב את המידע, (מידע מרתק-מו"ל עיתונות מצנזר לפני בחירות ספר של מתמודד לראשות ממשלה. ספר נמכר בטירוף לשם הדיוק) ואם לא בערך על מוזס, איפה כן? בערך על האפליקציה? וכן, הייתכן שזה לא פוליטי? ללא הודעה מראש? שלושה ימים לפני בחירות? העלמה של אחד הספרים הנקנים ביותר אי פעם בישראל? הא בהא טליה - שיחה 15:29, 28 באוקטובר 2022 (IDT)

העלית כאן שלל השערות, אבל בוויקיפדיה יש לכתוב עובדות, לא השערות. מניין לך שזו החלטה של מוזס?

לעתים יש סכסוכים מסחריים בין מוכרי ספרים למו"לים, ייתכן שגם כאן מדובר בסכסוך מסחרי. גם זו רק השערה, כמובן. דוד שי - שיחה 16:06, 28 באוקטובר 2022 (IDT)

לא הספקתי להוסיף את המקור שרציתי וכבר מחקת (כמה מפתיע). מביאה אותו כאן, ההסרה של הספרים באה בהפתעה לסלע מאיר והם טוענים שהתזמון קשור לבחירות, אז אין השערה במה שכתבתי. לא קשור לנוני מוזס? נו באמת. תן טיעון יותר משכנע הא בהא טליה - שיחה 16:39, 28 באוקטובר 2022 (IDT)

קראת מה כתוב במקור שהבאת: "ל'עכשיו 14' נודע כי לאחרונה נתגלע סכסוך עסקי בין סלע-מאיר ל'עברית'". זו העובדה, כל השאר פרשנות.דוד שי - שיחה 17:28, 28 באוקטובר 2022 (IDT)

אני לא מבין איך אפשר למחוק עבודה כל כך קשה במחי יד

עבדתי קשה על ערך זה (ואני עדיין עמל על כתיבתו), ימים ולילות, ובבת אחת מוחקים את כל עבודתי הרבה. מדובר באדם שנאשם בפלילים במשפט מאוד מתוקשר המסוקר מזה שנים רבות. איך אפשר למחוק את המידע אודותיו בנימוק של רק אם יורשע יהיה ניתן לשחזר את המידע. זה לא המצב הנוכחי בערך בנימין נתניהו, וכך היה גם בערך על משה קצב בעת משפטו וערכים רבים נוספים בויקיפדיה העברית. לא ברור מדוע הוחלט להחריג את מוזס ולהעלים מידע מזה. האם התקבלה פנייה מטעמו למחיקת המידע? נכון לעכשיו הוא מואשם ולא הרשעתי אותו בכלום. כאשר יורשע אעדכן שהוא הורשע, וכאשר יזוכה אעדכן שהוא זוכה. איך אפשר למחוק את כל האירוע על פרשת הדריסה. באיזה זכות? כי לא נעים למישהו שהופיע בויקיפדיה שהוא בעברו דרס אז מוחקים את זה? אינני מבין זאת. זה לא דבר של מה בכך. נלקחו חיים של אדם אחר ומעלימים גם את זה מויקיפדיה. איפה ההגינות? איפה היושרה? איפה החמלה? איפה הרגישות? יאצקין52 • שיחה 07:30, 6 במאי 2024 (IDT)

אירוע הדריסה מופיע בערך הזה כמו שהוא מופיע בערך על נח מוזס (מי שישב בכלא, ועל שמו נקרא הרחוב). אם כבר, שווה אולי להרחיב את הערך שם. ואולי לראות למה הוא לא הורחב שם ולמה הוא מנוסח כפי שהוא מנוסח היום. באופן כללי כאשר מישהו משנה את עריכותיך, התגובה לא יכולה להיות סתם חזרה על עריכותיך, כי אנחנו לא אוהבים כאן מלחמות עריכה. Tzafrir • שיחה 08:57, 6 במאי 2024 (IDT)

אגב, בקריאה מהירה של רשימת ההערות, נראה לי שאין בערך שימוש בתחקיר העין השביעית „שיטת ידיעות אחרונות״. Tzafrir • שיחה 09:01, 6 במאי 2024 (IDT)

בעקבות המחיקה נאלצתי להקים ערך נפרד, אם כי לדעתי עדיף שהערכים יהיו מאוחדים מאשר מופרדים. לא צריך לפזר את הקוראים בין שלל ערכים. הקמתי גם ערך על שיטת ידיעות אחרונות. יאצקין52 • שיחה 09:12, 6 במאי 2024 (IDT)

הפסקה לוקה בפירוט יתר, בטח בראי העובדה שחלפו מאז 50 שנה וארנון בנה קריירה נרחבת. יש מקום להרחיב קלות את הפסקה אך לא מעבר לכך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:38, 6 במאי 2024 (IDT)

נתחיל בפורמליות: לאחר שהחזרתי שני נושאים בערך לגרסה היציבה, יאצקין52 החזיר את גרסתו. פעולה זו קרויה מלחמת עריכה ויאצקין52, כעורך ותיק, בוודאי יודע זאת, כלומר הפר בזדון את כללי ויקיפדיה.

יאצקין52 אכן השקיע עמל רב בערך שלפנינו, אך התוצאה הייתה גרועה. יכולתי בקלות לבטל את כל עריכותיו של יאצקין52 ולחזור לגרסה יציבה, בנימוק שבעריכותיו יש פגמים רבים, אך במקום זאת השקעתי שעה מזמני לשם שיפור הערך, תוך שנימקתי את פעולתי בתקצירי העריכה. אני לא מצפה לתודה מיאצקין52, אך אם אינו מסוגל לומר תודה, לפחות שלא יתלונן.

אין הצדקה לציין בפתיח שמוזס עומד לדין, ואין מקום להשוואה בין מוזס, איש עסקים פרטי, לבנימין נתניהו, ראש ממשלת ישראל. המונים יצאו לרחובות להפגנות בעניין חקירתו ומשפטו של נתניהו, איש לא יצא להפגין בעניינו של מוזס.

לשאלה "האם התקבלה פנייה מטעמו למחיקת המידע?" תשובתי: לא. עריכתי בערך זה הייתה למען קוראי ויקיפדיה ולא למען ארנון מוזס.

אירוע הדריסה לא נמחק - הוא היה בערך בגרסה היציבה, והוא ממשיך להיות בערך גם כעת. הפירוט הרב שיאצקין52 הוסיף בעניין זה מיותר לחלוטין. אני מתפלא שקודם לכתיבת הקינה הנרגשת ("איפה ההגינות? איפה היושרה? איפה החמלה? איפה הרגישות?") יאצקין52 לא שם לב שבפרק "ראשית חייו" יש פסקה המוקדשת לאירוע הדריסה. מיותר גם הערך דריסת רחל שבי שיצר, ובכך נדון בשיחה:דריסת רחל שבי. דוד שי • שיחה 16:41, 6 במאי 2024 (IDT)

יש הצדקה שהמידע יופיע בפתיח, ראה את הערכים שאול אלוביץ ובנימין נתניהו. ומלבדם ישנם ערכים נוספים בויקיפדיה בהם מידע על נאשמים מופיע בפתיח הערך בזמן המשפט.

נוני מוזס אינו איש עסקים "פרטי". הוא עומד בראש עיתון (מונופולין לשעבר) ואתר חדשות שלהם השפעה רבה על הציבור בישראל. עם כל הכבוד לך, פרטי הוא לא.

מאיפה אתה יודע מה קרה בעניין מוזס? היה החלטה של בית הדין לאתיקה, והיה דיון בעניינו בדירקטוריון החברה. והיו עוד דברים.

הפסקה הועברה בשלמותה לערך נפרד בעקבות מחיקתך, ומתוכה השארתי רק 4 שורות בערך זה (שגם הן נמחקו על ידך). יאצקין52 • שיחה 17:04, 6 במאי 2024 (IDT)