שיחה:אנטי-יהדות

משתמש:XX-59-40 משתמש:GuySh הערך מתבסס על ויקיפדיה האנגלית בר - שיחה 23:22, 24 במאי 2015 (IDT)

Untitled

מה בעצם ההבדל המרכזי בין זה לבין אנטישמיות? שזה יותר הכיוון הדתי ואנטישמיות היא יותר נגד הגזע--א.פ עריכות 23:27, 24 במאי 2015 (IDT)

אני מניח שניתן לומר זאת. בר - שיחה 10:18, 25 במאי 2015 (IDT)

כדי להבהיר זאת בערך--א.פ עריכות 21:57, 27 במאי 2015 (IDT)

כיוון שהערך לא עוסק בזה בצורה ברורה, ואף מציין בפתיח "אנטי יהדות... לרוב מאופיינת באנטישמיות" יש לאחד עם הערך אנטישמיות. הצבתי תבנית איחוד. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:40, 3 ביוני 2015 (IDT)

היי, הרגע נתקלתי בערך הזה, אני בדיוק יוצרת תבנית כוללת לכל נושא האנטישמיות; מציעה להשאיר את הערך ולהעביר אותו שיפוצים קלים ותוספות.--סתארה - שיחה 11:11, 3 ביוני 2015 (IDT)

אני לא רואה סיבה לאחד בינתיים. מגיע לנושא ערך נפרד, אולם הערך הנוכחי בעייתי. אם מישהו יטפל בערך הזה כך שיהיה ברור היטב מה ההבדלים בין אנטישמיות לאנטי יהדות, אז לטעמי הערך נשאר. אבל אם לא, צריך למחוק או להעביר לטיוטה. בראנד - שיחה 21:47, 3 ביוני 2015 (IDT)

למה מגיע לנושא ערך נפרד? לא הובהר ההבדל (שמן הסתם לא קיים) בינו לבין אנטישמיות. Liad Malone - שיחה 16:51, 4 ביוני 2015 (IDT)

לדוגמא יש גם אנטי-יהדות מתוקף הרעיון של האתאיזם שבעיקרון לא מחייב אנטישמיות - אלא אנטי לכל הדתות. או קצת יותר אנטי לגבי היהדות מהמחשבה שממנה כל הדתות הגדולות הגיעו... ולכן היא מקור לכל התחלואות של הדתות הגדולות...--סתארה - שיחה 17:35, 4 ביוני 2015 (IDT)

ובמה היא מתבטאת מעבר למחלוקת התאולוגית? אם היא מתבטאת בשנאת יהודים הרי שהיא קשורה לאנטישמיות, גם אם זו אנטישמיות על בסיס תאולוגי. ‏Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:36, 5 ביוני 2015 (IDT)

אני לא מבין מה הבעיה. הערך נכתב בעוד 11 שפות פרט לויקיפדיה העברית במקביל לערך אנטישמיות, אבסורד שדווקא בויקיפדיה העברית הערכים יאוחדו. בר - שיחה 15:18, 5 ביוני 2015 (IDT)

אם כך, הפתיח מגדיר את המושג באופן שגוי לחלוטין. התנגדות לדת היהודית היא בשום פנים ואופן לא ("התנגדות מוחלטת או חלקית ליהדות וליהודים על ידי אנשים שקיבלו על עצמם מערכת מתחרה של אמונות ומנהגים ורואים בהם כאמיתיות ועליונות על המנהגים היהודים. אנטי יהדות מבוססת על אמונות ומנהגים דתיים, לרוב מאופיינת באנטישמיות, המבוססת על דעות קדומות גזעניות או אתניות."). Ben tetuan - שיחה 19:09, 17 ביוני 2015 (IDT)

- מסכימה עם בן לגבי זה שצריך לשנות את הפתיח ולהעבירו להקשר של התנגדות לדת, האידיאולוגיה ולמערכת האמונות והמנהגים היהודיים. אולי רק תוסיף כהערה בסוף ההקדמה משהו כמו: "לרוב היכרותם של המתנגדים ליהדות עם היהדות מאוד מצומצמת ומכוונת מטרה. כשלעיתים המתנגדים לאידאולוגיה והדת היהדות לא עושים הבחנה בין היהדות ליהודים וכך רואים ביהודים ובאלו שלקחו על עצמם את מערכת האמונות והמנהגים היהודים כסמל וכביטוי מוחשי ליהדות, וכך דרך ההתנגדות ליהודים מבטאים האחרונים את התנגדותם ליהדות.--סתארה - שיחה 10:24, 18 ביוני 2015 (IDT)

ערך מיותר

תוכן דל שיכול למצוא מקום בערכים אנטי-דת ואתאיזם, וכן החלוקה בין אנטישמיות לאנטי-יהדות היא נקיטת עמדה לחלוטין לא ניטראלית. ההתנגדות ליהדות בזמן הרומאי למשל נחשבת כאנטישמיות, בניגוד לנאמר בערך. Avreymaleh • שיחה 01:53, 10 במאי 2024 (IDT)

יש לערך חשיבות זהה לזו של האנטישמיות החדשה. Bakbik1234 • שיחה 02:45, 10 במאי 2024 (IDT)

אגב, המונח "אנטישמיות" בכלל לא היה בזמנים האלו. Bakbik1234 • שיחה 02:49, 10 במאי 2024 (IDT)

ערך מיותר בעליל, מבוסס על מעט מאוד מחקר, מתאר תופעה שמתוארת בערכים אחרים. הניחוח העולה מן הערך הוא איזו הנחת המבוקש או אפלוגטיקה של שונאי יהודים שמחפשים מינוח שישמע טוב. מגבל • שיחה 06:27, 10 במאי 2024 (IDT)

יש תבנית להשלמת הערך. החשיבות זהה לזו של אנטי-נצרות ואנטי-אסלאם. Bakbik1234 • שיחה 14:00, 10 במאי 2024 (IDT)

מסכים איתך שגם הערכים של אנטי-נצרות ושל אנטי-איסלאם מיותרים באותה מידה Avreymaleh • שיחה 16:48, 10 במאי 2024 (IDT)

המונח אנטישמיות הופיע בסוף המאה ה-19. זה אומר שלא היתה אנטישמיות קודם לכן? Avreymaleh • שיחה 16:46, 10 במאי 2024 (IDT)

היו צורות שונות של אנטי-יהדות ושל אנטישמיות. Bakbik1234 • שיחה 17:33, 10 במאי 2024 (IDT)

מעניין מאד. טבח הקהילות היהודיות במסעי הצלב זה אנטישמיות או אנטי-יהדות? גירוש צרפת זה אנטישמיות או אנטי יהדות? גירוש ספרד? גזרות ת"ח–ת"ט? טבח, אונס כריתת איברים ושריפת אנשים בחיים ב-7 באוקטובר בידי חרכת אלמקאומה אלאסלאמיה?

חוזר על עמדתי שהערך הזה מופרך.

התנגדות עקרונית לדת - קיימת ב'אנטי-דת', אתאיזם, חילוניות. Avreymaleh • שיחה 00:21, 13 במאי 2024 (IDT)

כפי שאמרתי, היו צורות שונות גם של אנטישמיות וגם של אנטי-יהדות. בעוד שיש גם חפיפה, רעיונות רבים אפשר לשייך בקלות לאנטישמיות (לדוגמה נאציזם); אחרים אפשר לשייך בבירור לאנטי-יהדות (לדוגמה השילוש הקדוש). Bakbik1234 • שיחה 00:32, 13 במאי 2024 (IDT)

@Bakbik1234 לא ירדתי לסוף דעתך. באיזה מובן השילוש הקדוש הוא אנטי-יהדות? מדובר על מרכיב מרכזי באמונה הנוצרית.

לאנטישמיות פנים רבים, גלגולים רבים ומניעים רבים, כאשר המניע הדתי הוא אחד המרכזיים בהם. Avreymaleh • שיחה 09:45, 13 במאי 2024 (IDT)

מש:גארפילד מדובר בערך שכתב בקביק, ולדעתי משקף את הבעיות הרגילות של חוסר חשיבות, מחקר מקורי. לא ברור בכלל מה מהות המושג, ומה ההבדל שלו מכל המושגים הרגילים שמתארים את השדה הזה במחקר ובשיח הציבורי.

אני מניח שיש כאן איזה נרטיב שהערך נועד לקדם, כנראה להבחין בין התנגדות ליהדות לאנטישמיות, בניסיון להלבין פעילות נגד יהודים, בטענה שהיא איננה אנטישמית. למעשה, זה די כתוב בפתיח.

אני מבקש להעביר את הערך לטיוטה. מגבל • שיחה 09:55, 13 במאי 2024 (IDT)