שיחה:אלון גילון
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת דוד שי בנושא אלון גילון - ועדת שמגר
חשיבות[עריכת קוד מקור]
כמדומני, אינו עומד בקריטריונים שנקבעו בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים. אמיר מלכי-אור - שיחה 23:26, 1 בנובמבר 2019 (IST)
- נדמה לי (אינני משוכנע) שתפקיד רשם בית המשפט העליון הוא תפקיד מספיק בכיר במערכת המשפטית כדי שיצדיק ערך. באתר הרשות השופטת הם נכללים בדף אחד (שופטים ורשמים מכהנים) עם שופטי בית המשפט העליון. דוד שי - שיחה 05:10, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- רק עם תפקיד "רשם" אכן נותן לו הצדקה אוטומטית. דוד א. - שיחה 07:13, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מסכים עם דוד שי, יש חשיבות למי שמכהן כרשם בבית המשפט העליון, זה תפקיד משפטי בכיר. על אחת כמה וכמה גילון, שכיהן בתפקיד הרבה שנים והיה ידוע ומוכר בקהילה המשפטית. Lostam - שיחה 07:22, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- לפי סעיף 84(א) לחוק בתי המשפט, תשמ"ד-1984: "נשיא בית המשפט העליון רשאי, באישור שר המשפטים, למנות שופט או אדם הכשיר להתמנות שופט בית משפט שלום, לרשם של בית המשפט העליון, של בית משפט מחוזי או של בית משפט שלום" זאת אומרת שהמשוואה היא רשם בית משפט עליון=שופט שלום. לפי הכללים שלנו, לשופטי שלום אין חשיבות אוטומטית, ולכן גם מר גילון ז"ל אינו עובר את הרף. אמירו • שיחה 09:52, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- בכל זמן נתון מכהנים בבתי המשפט בישראל עשרות רשמים, אך רק רשם אחד או שניים בבית המשפט העליון. גם על פי הכללים הקיימים ניתן, במקרים חריגים, לכתוב ערכים על שופטי בית משפט שלום, ולדעתי השופטים המכהנים כרשמים של בית המשפט העליון זכאים להחרגה כזאת. נמתין לדעות נוספות. מתייג את בעלי הידע במשפטים. Lostam - שיחה 10:01, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- לדעתי רשם בבית משפט עליון זה תפקיד מספיק בכיר - שראוי להוות קריטוריון שמצדיק כתיבת ערך. --בן נחום - שיחה 10:03, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- מסכימה. להערת אמירו, המשוואה לא מדויקת: רשם ביהמ"ש העליון = שופט שלום שאכן מונה להיות רשם. הוא יזכה (כנראה) לערך, לא בגלל היותו שופט שלום, אלא בגלל היותו רשם בביהמ"ש העליון. זה (כמעט) כמו להגיד ששופט בימ"ש עליון = שופט מחוזי/איש אקדמיה/עו"ד בכיר (אני יודעת שזה לא בדיוק אותו דבר כי שופטים נבחרים בהליך אחר, אבל לצורך האנלוגיה זה כן). השאלה אינה מה פול המועמדים, אלא מי נבחר. YR on wiki - שיחה 10:11, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- מוזר בעיני שלפי הכללים לשופט מחוזי אין חשיבות אוטומטית, ואילו לרשם בעליון (שהוא שופט שלום) אתם סבורים שיש חשיבות. בסופו של דבר מדובר, בדרך כלל עורכי דין יחסית צעירים (ותק של 8 עד 12 שנים) שבוותק שלהם בקושי יכולים להתמנות כשותפים במשרדים הבכירים, ובמהלך תפקידם בעליון נותנים החלטות טכניות בעיקרן (כמו שיש להגיש כתב תשובה או קביעת מועד דיון), וזהו התפקיד הראשון שלהם במערכת בתי המשפט. אמירו • שיחה 10:25, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן רשם לא צריך לקבל ערך, אבל רשמים בעליון יש רק שניים מדי פעם ולכן לדעתי מוצדק להחריגם. מכל מקום במקרה הנוכחי אלון גילון היה רשם ותיק ומבוגר בהרבה מרוב הרשמים בעליון ובגלל נסיבות אלו מוצדק להשאיר את הערך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:15, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- בעיני הקווים המנחים שגויים. כל שופט וכל רשם זכאים לערך, בכל הערכאות (כי לכל אחד מהם יכולה להיות השפעה על ציבור בלתי מסויים שמתעניין בהם, וזה לדעתי חשיבות תרבותית ואנציקלופדית). ורשם בעליון הוא אמנם שקול לשופט שלום, אבל להחלטותיו הפרוצדורליות יש השלכה של החלטות שופט עליון במקרים מסויימים. דרור - שיחה 22:24, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן רשם לא צריך לקבל ערך, אבל רשמים בעליון יש רק שניים מדי פעם ולכן לדעתי מוצדק להחריגם. מכל מקום במקרה הנוכחי אלון גילון היה רשם ותיק ומבוגר בהרבה מרוב הרשמים בעליון ובגלל נסיבות אלו מוצדק להשאיר את הערך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:15, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- מוזר בעיני שלפי הכללים לשופט מחוזי אין חשיבות אוטומטית, ואילו לרשם בעליון (שהוא שופט שלום) אתם סבורים שיש חשיבות. בסופו של דבר מדובר, בדרך כלל עורכי דין יחסית צעירים (ותק של 8 עד 12 שנים) שבוותק שלהם בקושי יכולים להתמנות כשותפים במשרדים הבכירים, ובמהלך תפקידם בעליון נותנים החלטות טכניות בעיקרן (כמו שיש להגיש כתב תשובה או קביעת מועד דיון), וזהו התפקיד הראשון שלהם במערכת בתי המשפט. אמירו • שיחה 10:25, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- מסכימה. להערת אמירו, המשוואה לא מדויקת: רשם ביהמ"ש העליון = שופט שלום שאכן מונה להיות רשם. הוא יזכה (כנראה) לערך, לא בגלל היותו שופט שלום, אלא בגלל היותו רשם בביהמ"ש העליון. זה (כמעט) כמו להגיד ששופט בימ"ש עליון = שופט מחוזי/איש אקדמיה/עו"ד בכיר (אני יודעת שזה לא בדיוק אותו דבר כי שופטים נבחרים בהליך אחר, אבל לצורך האנלוגיה זה כן). השאלה אינה מה פול המועמדים, אלא מי נבחר. YR on wiki - שיחה 10:11, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- לדעתי רשם בבית משפט עליון זה תפקיד מספיק בכיר - שראוי להוות קריטוריון שמצדיק כתיבת ערך. --בן נחום - שיחה 10:03, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- בכל זמן נתון מכהנים בבתי המשפט בישראל עשרות רשמים, אך רק רשם אחד או שניים בבית המשפט העליון. גם על פי הכללים הקיימים ניתן, במקרים חריגים, לכתוב ערכים על שופטי בית משפט שלום, ולדעתי השופטים המכהנים כרשמים של בית המשפט העליון זכאים להחרגה כזאת. נמתין לדעות נוספות. מתייג את בעלי הידע במשפטים. Lostam - שיחה 10:01, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- לפי סעיף 84(א) לחוק בתי המשפט, תשמ"ד-1984: "נשיא בית המשפט העליון רשאי, באישור שר המשפטים, למנות שופט או אדם הכשיר להתמנות שופט בית משפט שלום, לרשם של בית המשפט העליון, של בית משפט מחוזי או של בית משפט שלום" זאת אומרת שהמשוואה היא רשם בית משפט עליון=שופט שלום. לפי הכללים שלנו, לשופטי שלום אין חשיבות אוטומטית, ולכן גם מר גילון ז"ל אינו עובר את הרף. אמירו • שיחה 09:52, 3 בנובמבר 2019 (IST)
- אני מסכים עם דוד שי, יש חשיבות למי שמכהן כרשם בבית המשפט העליון, זה תפקיד משפטי בכיר. על אחת כמה וכמה גילון, שכיהן בתפקיד הרבה שנים והיה ידוע ומוכר בקהילה המשפטית. Lostam - שיחה 07:22, 2 בנובמבר 2019 (IST)
- רק עם תפקיד "רשם" אכן נותן לו הצדקה אוטומטית. דוד א. - שיחה 07:13, 2 בנובמבר 2019 (IST)
מסכים עם עמדת קודמיי לגבי רשם בית המשפט העליון לגבי רשמים אחרים ראוי לעשות דיון כללי במקום המיועד לכך. מי-נהר - שיחה 00:41, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- אכן מגיע לו ערך מנימוקי קודמיי. יש לו תוספת חשיבות לאור הרקע המשפחתי, שיש לו השפעה (ראו יאיר נתניהו). אביו קולין גילון היה פרקליט המדינה השלישי, הוא נכדו של השופט גד פרומקין, שהיה השופט היהודי היחיד בבית המשפט העליון בימי המנדט הבריטי, ונינם של ישראל דוב פרומקין, מחלוצי העיתונות העברית בארץ ישראל, עורך עיתון "החבצלת", ושל אהרן אייזנברג, חלוץ, איש העלייה הראשונה, ממקימי המושבה רחובות. אחיו הצעיר הוא כרמי גילון.
- אני מתייג את משתמש:ביקורת שכתב את הערך ב-2014. אגסי - שיחה 17:33, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה על התיוג, מה שהוביל אותי לכתוב את הערך היה באמת המשפחולוגיה: בשר מבשרה של משפחת המשפט הישראלי, ובכלל. אבל החשיבות היא כרשם העליון, המשוואה של אמירו אינה נכונה, כושר שיפוט לבימ"ש שלום הוא תנאי למינוי לרשם העליון, אבל התפקיד אינו שקול. הדברים בקשר לעורכי דין צעירים, מחליפים בין תפקיד המזכיר (שאותו נשא גילון בשנות ה-70) לתפקיד הרשם. ובנוסף היה גילון סגן מנהל מערכת בתי המשפט. סרגל החשיבות של שופטים אמור להיות שונה משל עורכי דין, למרות שכולם משפטנים, שכן שופטים שואבים את חשיבותם גם מהכוח הנתון בידם, ואדם בכיר במערכת המשפט הישראלית חשוב יותר מעורך דין בעל השכלה זהה. לסיכום: יש כאן "דבר מה נוסף" (אנציקלופדית) מכל הסיבות שהזכירו קודמיי, ולכן גם אם לא ניתן חשיבות אוטומטית לכל רשם בעליון, לנשוא הערך יש חשיבות ברורה. ביקורת - שיחה 18:48, 4 בנובמבר 2019 (IST)
- לגבי ההקשר המשפחתי לא השתכנעתי עד הסוף אבל משאר הנימוקים אני תומך בחשיבות.david7031 • שיחה • ח' בחשוון ה'תש"ף • 09:15, 6 בנובמבר 2019 (IST)
- תודה על התיוג, מה שהוביל אותי לכתוב את הערך היה באמת המשפחולוגיה: בשר מבשרה של משפחת המשפט הישראלי, ובכלל. אבל החשיבות היא כרשם העליון, המשוואה של אמירו אינה נכונה, כושר שיפוט לבימ"ש שלום הוא תנאי למינוי לרשם העליון, אבל התפקיד אינו שקול. הדברים בקשר לעורכי דין צעירים, מחליפים בין תפקיד המזכיר (שאותו נשא גילון בשנות ה-70) לתפקיד הרשם. ובנוסף היה גילון סגן מנהל מערכת בתי המשפט. סרגל החשיבות של שופטים אמור להיות שונה משל עורכי דין, למרות שכולם משפטנים, שכן שופטים שואבים את חשיבותם גם מהכוח הנתון בידם, ואדם בכיר במערכת המשפט הישראלית חשוב יותר מעורך דין בעל השכלה זהה. לסיכום: יש כאן "דבר מה נוסף" (אנציקלופדית) מכל הסיבות שהזכירו קודמיי, ולכן גם אם לא ניתן חשיבות אוטומטית לכל רשם בעליון, לנשוא הערך יש חשיבות ברורה. ביקורת - שיחה 18:48, 4 בנובמבר 2019 (IST)
אלון גילון - ועדת שמגר[עריכת קוד מקור]
אבקש לציין כי אלון גילון מעולם לא שימש כמזכיר ועדת שמגר לחקירת הירצחו של יצחק רבין ז"ל. הוא בהחלט שימש מזכיר ועדת שמגר הראשונה לחקירת הטבח במערת המכפלה ואני מניח כי זה מקור הטעות. בידי מסמכים המעידים כי 1. גילון שימש כמרכז ועדת החקירה לטבח בחברון 2. מסמך המעיד כי מר דוד רון שימש כמרכז ועדת שמגר השניה. תודה, דני דנוש - מרכז יצחק רבין 217.175.85.30 12:01, 1 בינואר 2023 217.175.85.30 15:55, 17 בינואר 2023 (IST)
- האם תוכל לשים באינטרנט מסמכים אלה, כדי שנוכל לראות אותם? דוד שי - שיחה 19:20, 17 בינואר 2023 (IST)
דיווח שאורכב ב-13 ביוני 2023[עריכת קוד מקור]
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
אלון התגייס לנח"ל והחל את הטירונות במחנה 80 בינואר 70. בהמשך, עבר קורס מכי"ם בשבטה. המידע הזה מידע אישי ומשרות משותף עמו.
- הוויקי דורשת מקור שפורסם כבר. עדות אישית או מחקר ראשוני לא מתקבלים