שיחה:איתי החיים משחק הרבה

שינוי שם

― הועבר מהדף שיחת משתמש:גארפילד
הורדתי את הניקוד משמו של הערך, משום שלא נהוג לנקד שמות ערכים. ראה ויקיפדיה:מתן שם לערך#דוגמאות לשימושים בסימני פיסוק. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 17:32, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

אני בכלל לא מסכים עם גישתך. מדובר בשם קשה להבנה, ולכן הניקוד נחוץ להבהרה. לראייה גם בשם הספר עצמו נוסף הניקוד, שבדרך כלל לא נהוג להוסיף לשם של ספר. אני מבקש שתפתח שיחה בדף הערך ולא בדף המשתמש שלי, ושם תסביר את עצמך. אני אמנם מעריך את הפנייה אלי, אבל חבל שמיהרת לפעול מבלי להפעיל שיקול דעת וסבלנות לכל הפחות לקבל את עמדתי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:51, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

לא מכובד לומר "מבלי להפעיל שיקול דעת", תאמר "הפעלת שיקול דעת שהוא לא שיקול הדעת שלי". אני מסכים שהשם קשה להבנה, ועל כן ראוי לנקד את השם בגוף הערך למען ההבהרה, אך אסור לעשות זאת בשם הערך, כפי שמופיע בקישור להלן וכפי שמופיע בדף ויקיפדיה:מתן שם לערך#כללי (סעיף 6), ובדף ויקיפדיה:ניקוד#ניקוד וקישורים בוויקיפדיה. מתפלא שמפעיל ותיק כמוך לא שם לב לכללים האלו. אתה מוזמן לפתוח דיון בדף השיחה של הערך, לדעתי זה מיותר לגמרי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 19:48, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

אני מכיר את דף הנהלים, אבל הוא לא רלוונטי למקרה הספציפי שאנחנו דנים בו. בו השם הרשמי של הספר ניתן עם ניקוד. אם היית מפעיל שיקול דעת, היית רואה שהערך נכתב היום לפני שעות ספורות, ופונה בדף השיחה של הערך כדי להבהיר את דעתך. ולא "רץ" לשנות ולמחוק הפניה בצורה נמהרת. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:13, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

עשיתם בלאגן מרוב העברות, מה שגרם לכך שדף התוכן הפך לרקורסיה של הפניות. החזרתי את התוכן.

לגופו של עניין: אין גרסה יציבה בערך חדש, אבל לכאורה התו השמיני צודק – אנחנו לא מנקדים שמות ערכים. כדאי באמת לפתוח דיון בדף שיחה – אני נמנע מלעשות זאת כי אני ירא שהדיון יסתובב. הכי טוב יהיה אם מישהו נייטרלי יקבע גרסה יציבה ומשם אפשר יהיה לדון. דגש — 20:22, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

― סוף העברה

אני העברתי את הערך רק פעם אחת. מי שיצר את הבלגן הוא משחק ההעברות של גארפילד וכוכב נופל. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:45, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

חבל שאנחנו מטילים את האשמה אחד על השני בקטנוניות. בוא נגיד שלא קרה כלום: התו לא העביר ומחק את השם הקודם, כוכב נופל לא העביר פעמיים את הערך והעליב את גארפילד וגארפילד לא השתעשע שוב ושוב במחיקת ושחזור הערך וגם ביקש לחסום את כוכב נופל הילדותי. מעכשיו נמשך וויכוח תמציתי אודות שם הערך בלבד. אז עכשיו דעתי: אני סובר כמו התו השמיני שאכן אין לנקד ערכים גם במקרה דנן. מי שלא מסכים מוזמן להתווכח, אבל נא לא להכנס להטחת האשמות שלא מעלה ולא מורידה.
תודה שקראתם. דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 20:59, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

אני סבור כי אין לנקד את שם הערך • חיים 7 • שיחה • 21:41, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

אין לנקד את שם הערך. זה שהספר פורסם עם ניקוד אינו משנה. ברשותי גם ספרים של חסמבה (סתם דוגמה אחת מתוך רבות אפשריות) ששמם מנוקד על הכריכה וזה לא משפיע על שם הערך כאן או במקומות אחרים. Dovno - שיחה 22:27, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

את שמות הערכים בוויקיפדיה נהוג לכתוב בכתיב חסַר ניקוד, קרי כתיב מלא. בגוף הערך נשתמש בכתיב חסֵר. כך שהצורה הנכונה דווקא "איתי החיים משחק הרבה". ראו כדוגמה את הערך המסילה. Matankic - שיחה 22:28, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

זהו? אפשר לסגור את הדיון? דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 16:09, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

דניאל, אתה מסכים להצעתי? Matankic - שיחה 16:38, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

כן, אתה צודק בהחלט. אל תעביר עדיין, קודם נראה מה תיהיה תגובתו של גארפילד כותב הערך. דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 16:41, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

יש חשיבות לשיבוש הלשוני שבו משתמש גרוסמן, כדי לאפיין את הדמות הראשית. ולפיכך, רק שתי מילים מנוקדות בשם הזה (בניגוד לדוגמא של דובנו על ספרי חסמבה). המילים שנוקדו הן אלו שניתן להתבלבל בהבנתן, וחשוב שיהיו מסומנות. שיטת ההפניה של ויקיפדיה מאפשרת לנו שהשם המנוקד יהיה שם הערך, ושהשם ללא הניקוד יהיה זה שיפנה את מי שמחפש את הערך. בעיני זו החלופה העדיפה.
חשוב לי לציין שבעקבות ההתנהלות האינטנסיבית כנגדי של משתמש כוכב נופל, והתמיכה לה זכה מצד ידידו התו השמיני, איבדתי עניין בהמשך הכתיבה של הערך. אני בוויקיפדיה מ-2011, ואף פעם לא נתקלתי בהתנהלות כזו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:21, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

צר לי מאוד לשמוע שאתה מאבד עניין בכתיבה בוויקיפדיה. אני מבטיח לך שלא אני ולא התו השמיני מפעילים כאן קנוניה כלשהי כלפיך. הוויכוח כאן הוא אודות שם הערך ותו לא. חלילה אין אף אחד כאן שפועל נגדך. אף על פי כן אני מתנצל עמוקות (ובטוח שגם התו יסכים להתנצל) אם נפגעת מההתנהלות שלנו בפרשה. אינני מעוניין ליהיות לך לאויב, ומאוד חבל לי לאבד ידיד כמוך כאן בוויקיפדיה. מקווה שאתה מסכים לסלוח. דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 17:30, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

ראשית - אני ידיד של דניאל בדיוק כמו שאני ידיד שלך. אותך אני מכיר הרבה לפני. אין לי שום בעיה להתנצל למרות שלא ממש הבנתי איך אני קשור לסיפור. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 17:45, 7 באוגוסט 2019 (IDT)

לא אמרתי שיש לך עסק בסיפור, רק ביקשתי שתתנצל כדי לרצות את גארפילד. ואני באמת לא מבין איך דיון מסודר על שינוי שם שכמותו מתנהלים דיונים רבים מדי יום כבר הפך ל"מסע הכפשות", אבל זה לא משנה, אני מעדיף להקטין את כבודי ולהתנצל והעיקר שאיש לא יחוש שפגעתי בו. אני חוזר ומתנצל בפני גארפילד ומקווה מאוד שהוא יואיל לסלוח ולהמשיך בדיון מסודר. חבל. דָּנִיֵּאל • שיחה • ויקיפדיה עולה על הפסים! 18:04, 7 באוגוסט 2019 (IDT)