שיחה:אביאל בסין
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במאי 2017
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־25 במאי 2017 |
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־8 ביוני 2017
|
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־8 ביוני 2017 |
הסבר: ב-2017 הוחלט בהצבעה למחוק את הערך על האדם "אביאל בסין", וכן להשאיר את הערך על הערוץ "SpicyCrap". ב-2019 הוחלט לשנות את שם הערך על הערוץ להיות "אביאל בסין" - אך זה אותו הערך שהוחלט בהצבעה להשאירו, ולא הערך שהיה כאן בעבר באותו השם והוחלט למחוק. |
הסבר: ב-2017 הוחלט בהצבעה למחוק את הערך על האדם "אביאל בסין", וכן להשאיר את הערך על הערוץ "SpicyCrap". ב-2019 הוחלט לשנות את שם הערך על הערוץ להיות "אביאל בסין" - אך זה אותו הערך שהוחלט בהצבעה להשאירו, ולא הערך שהיה כאן בעבר באותו השם והוחלט למחוק.
|
דיי מספיק[עריכת קוד מקור]
חברי הצד ה"מוחק" מנסים עכשיו סתם למחוק גם את הערך בצורתו הנוכחית. עזבו כבר את הערך הזה בשקט. אני מבין שלא תנומו ולא תתעוררו עד שהערך הזה ימחק... אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:49, 1 ביוני 2017 (IDT)
הבהרת חשיבות[עריכת קוד מקור]
אני לא בטוח אם פה אני אמור להבהיר חשיבות היות ודפי השיחה נמחקים ומשחזורים שוב ושוב והפניות נדרסות..,בכל מקרה אם תלחצו על הלשונית popular תבחינו שבאופן תמידי סרטונים שלו נמצאים שם, הוא לא רק יוטיובר מצליח הוא גם השפיע על המון ערוצים ישראלים בסגנון שלו, כרגע הוא עומד על יותר מ160,500 מנויים יותר ממה שהיה לגיא פודוליץ' כשהערך אליו נכתב.כרגע יש לגיא פודוליץ' כ-209,096 עוקבים אך הוא יצא לאויר כשנה לפני SpicyCrap, קצב הגדילה של הערוצים די שווה סביר להניח שב2018 SpicyCrap גם יעבור את המאתיים אלף שלערוץ יוטיוב עברי זה לא מובן מאליו בכלל. אם קבענו שאנחנו מוכנים ליצור ערכים על יוטיוברים מצליחים אז אין סיבה שלא ניצור ערך אליו, גם מצליח וגם במובן מסוים פורץ דרך--א.פ עריכות-שיחה 15:09, 1 ביוני 2017 (IDT)
- אחזור על הבהרת החשיבות שכתבתי בשיחה:אביאל בסין: מעל 160 אלף משתמשים רשומים וכמעט 24 מיליון צפיות בסה"כ. כל סרטון חדש בערוץ זוכה במהרה לעשרות ומאות אלפי צפיות. לדוגמה, סרטון שהועלה לפני יומיים כבר חצה את ה־100 אלף צפיות. אילו הישגים שלא ניתן למצוא בכמעט שום ערוץ ישראלי אחר. Guycn2 · ☎ 17:47, 1 ביוני 2017 (IDT)
- אלה המספרים ובהשוואה לאחרים הם אכן עוברים את הרף ומצדיקים חשיבות.
- רשומים: 153,572 (נכון ל-1 במאי 2017)
- צפיות 21.2 מיליון (נכון ל-1 במאי 2017)
בורה בורה - שיחה 18:07, 1 ביוני 2017 (IDT)
- תיקון קטן בורה בורה, נכון להיום: 160,729 רשומים ו-23,886,014 צפיות, שזה בלתי נתפס בהתחשב שהערוץ הוקם בספטמבר. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:41, 2 ביוני 2017 (IDT)
- ולפי הקצב שלו כרגע + החופש הגדול שהוא הנהירה ליוטיוב אז הוא יעבור את ה-200,000 בסביבות נובמבר הקרוב. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:43, 2 ביוני 2017 (IDT)
- מצטרפת למבהירי החשיבות כפי שכתבתי כבר בדף הקודם. • צִבְיָה • שיחה • ח' בסיוון ה'תשע"ז 14:19, 2 ביוני 2017 (IDT)
- אני מסכים לחלוטין עם Ofek j - מס' הרשומים + מס' הצפיות הם בלתי נתפסים. כל כך בלתי נתפסים, שלא ניתן לשלול שמדובר בזיוף או בהטייה כלשהם. יוניון ג'ק - שיחה 15:29, 2 ביוני 2017 (IDT)
- מצטרפת למבהירי החשיבות כפי שכתבתי כבר בדף הקודם. • צִבְיָה • שיחה • ח' בסיוון ה'תשע"ז 14:19, 2 ביוני 2017 (IDT)
- ולפי הקצב שלו כרגע + החופש הגדול שהוא הנהירה ליוטיוב אז הוא יעבור את ה-200,000 בסביבות נובמבר הקרוב. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:43, 2 ביוני 2017 (IDT)
- תיקון קטן בורה בורה, נכון להיום: 160,729 רשומים ו-23,886,014 צפיות, שזה בלתי נתפס בהתחשב שהערוץ הוקם בספטמבר. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:41, 2 ביוני 2017 (IDT)
בעייתיות הערך[עריכת קוד מקור]
אני חושב שהעברת הערך לשם החדש הוא מעשה פסול והערך היה צריך להימחק בתום ההצבעה. מה גם שבניגוד לטענות, הערך עוסק ביוצר עצמו לא פחות מאשר בערוץ, כפי שניתן להיווכח אפילו מקריאה שטחית. מדברי המצביעים ניתן להבין שהם יתמכו בערך על הערוץ, אך ורק אם ייכתב חדש, לא במקרה של העתקת הערך אותו הם ביקשו למחוק. בריאן - שיחה 12:02, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אם אתה חושב כך אתה מוזמן לשכתב את הערך כראות עיניך. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 12:19, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, אני הצבעתי בעד מחיקת הערך "אביאל בסין" תחת ההנחה שהתוכן שבערך זה ישמש כבסיס ליצירת הערך "SpicyCrap". כך שהסקת המסקנות שלך מדברי המצביעים ("אך ורק אם" וכיוצ"ב) היא שגויה ביסודה. יוניון ג'ק - שיחה 12:28, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אופק, הדרך לפתרון הבעיה שיצרת, היא לא הטלתה לידי מי שמצביע עליה. יוניון, יש הבדל גדול בין בסיס ליצירה לבין ערך זהה. מה גם שמדבריך שם לא הזכרת שום בסיס כזה, אלא רק את הדרישה שהערך על הערוץ ייכתב (ואף בזאת הטלת ספק). איני בוחן כליות ולב, אך כקורא מן השורה, זה מה שמובן מדבריך ומדברי אחרים. בריאן - שיחה 13:09, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, זה לא בעיה שאני יצרתי, זו "בעיה" שהקהילה יצרה בעת ההצבעה. אני בכלל חושב שכל הפיאסקו של הצבעת המחיקה היה מיותר והיה צריך לנהוג בהעברה ישירות. מה גם שגם פותחת ההצבעה וגם יוצר הערך (אני) היינו בעד הפתרון הנ"ל. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:30, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, בשום מקום לא דרשתי שהערך על הערוץ ייכתב. רק הנחתי שבסופו של דבר ערך שכזה ייכתב, לאור התגובות שהיו בדיון להבהרת החשיבות (לטעמי האישי אין חשיבות אנציקלופדית לאף אחד משני הערכים, אבל להערכתי - אני בדעת מיעוט). ותחת ההנחה הזו - שהערך ייכתב בכל מקרה - בחרתי להעביר את הערך "אביאל בסין" ל-"SpicyCrap", על מנת לשמור על היסטורית העריכות (וגם להקל קצת על העורכים שירצו בערך זה). אני די משוכנע שאם לא הייתי עושה זאת, היו מי שהיו מתלוננים גם על זה. יוניון ג'ק - שיחה 13:51, 3 ביוני 2017 (IDT)
- enough is enough. יש גבול לזלזול בהחלטת הקהילה למחוק את הערך על אביאל בסין. משנים את השם והוקוס פוקוס. אפילו התבנית והקטגוריות הפרסונליות נותרו. (פעילי אינטרנט). משכך, ערכתי את הערך בהתאם. אישית, אני חושב שלערך על האתר עצמו ללא תוספות ביוגרפיות על החב' בסין, כגון עם מי הוא בזוגיות, יש חשיבות (מספר הרשומים). רצוי להצמיד מקור מקוון למספרים, ואני מניח שישנו כזה--Assayas - שיחה 14:39, 3 ביוני 2017 (IDT)
- את התבנית יש להחזיר, כי היא מדברת לא רק על הפעיל אלא בעיקר על הערוץ. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 15:04, 3 ביוני 2017 (IDT)
- Ofek j. התבנית היא תבנית אישיות המספרת על בסין. מצא תבנית אחרת המתאימה לתוכן והסר את הנוכחית. לחילופין, אפשר להעלות תמונת לוגו של הערוץ בשימוש הוגן ולשתול אותה במקום ה"אין תמונה". Assayas - שיחה 17:53, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, בשום מקום לא דרשתי שהערך על הערוץ ייכתב. רק הנחתי שבסופו של דבר ערך שכזה ייכתב, לאור התגובות שהיו בדיון להבהרת החשיבות (לטעמי האישי אין חשיבות אנציקלופדית לאף אחד משני הערכים, אבל להערכתי - אני בדעת מיעוט). ותחת ההנחה הזו - שהערך ייכתב בכל מקרה - בחרתי להעביר את הערך "אביאל בסין" ל-"SpicyCrap", על מנת לשמור על היסטורית העריכות (וגם להקל קצת על העורכים שירצו בערך זה). אני די משוכנע שאם לא הייתי עושה זאת, היו מי שהיו מתלוננים גם על זה. יוניון ג'ק - שיחה 13:51, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, זה לא בעיה שאני יצרתי, זו "בעיה" שהקהילה יצרה בעת ההצבעה. אני בכלל חושב שכל הפיאסקו של הצבעת המחיקה היה מיותר והיה צריך לנהוג בהעברה ישירות. מה גם שגם פותחת ההצבעה וגם יוצר הערך (אני) היינו בעד הפתרון הנ"ל. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 13:30, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אופק, הדרך לפתרון הבעיה שיצרת, היא לא הטלתה לידי מי שמצביע עליה. יוניון, יש הבדל גדול בין בסיס ליצירה לבין ערך זהה. מה גם שמדבריך שם לא הזכרת שום בסיס כזה, אלא רק את הדרישה שהערך על הערוץ ייכתב (ואף בזאת הטלת ספק). איני בוחן כליות ולב, אך כקורא מן השורה, זה מה שמובן מדבריך ומדברי אחרים. בריאן - שיחה 13:09, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בריאן, אני הצבעתי בעד מחיקת הערך "אביאל בסין" תחת ההנחה שהתוכן שבערך זה ישמש כבסיס ליצירת הערך "SpicyCrap". כך שהסקת המסקנות שלך מדברי המצביעים ("אך ורק אם" וכיוצ"ב) היא שגויה ביסודה. יוניון ג'ק - שיחה 12:28, 3 ביוני 2017 (IDT)
שטויות חריפות?[עריכת קוד מקור]
על פי הצהרות מנהל הערוץ התרגום הנכון לעברית הוא "חרא חריף", הוא אף משתמש באימוג'י של גלידה אמריקאית שמשום מה התקבע בחברה כצואה, אכן crap הוא סלנג אנגלי לשטויות וזו הכוונה בשם אבל אני חושב שצריך להצמד פה לתרגום אותו המחבר מציע--א.פ עריכות-שיחה 20:38, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אני יודע, אבל לא חושב שראוי לכתוב בערך בוויקיפדיה "חרא". אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 20:39, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אופק זה פחות עינין של מה ראוי ויותר ענין של מה נכון, בויקיפדיה כבר נרשמו מילים בוטות (ראה ערך)כשהיה בכך צורך.--א.פ עריכות-שיחה 21:02, 3 ביוני 2017 (IDT)
- טוב... למרות שאני ממש לא בעד. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:03, 3 ביוני 2017 (IDT)
- גם אני לא בעד. המילה "Crap" פירושה שטויות. Guycn2 · ☎ 21:05, 3 ביוני 2017 (IDT)
- לא חייבים לתרגם לעברית. --Assayas - שיחה 21:07, 3 ביוני 2017 (IDT)
- חייבים, אנחנו ויקיפדיה העברית והערך יהיה מוקד עליה לרגל של ילדים, שלאו דווקא מבינים אנגלית. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:09, 3 ביוני 2017 (IDT)
- Guycn2 כסלנג פירושה שטויות, בדיוק כמו "shit", בשימושה המקורי ולפי תרגום בסין השמעות היא "חרא"--א.פ עריכות-שיחה 21:09, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אז המילה שטויות מתאימה. גם אני מתנגד לתרגום שלך אופק ואתה מוזמן להפסיק ליטול בעלות על הערך --Assayas - שיחה 21:10, 3 ביוני 2017 (IDT)
- זה לא התרגום שלי, זה התרגום של א.פ. התרגום המקורי שלי בערך היה שטויות. ולא נטלתי בעלות על הערך, שחזרתי כמו שאני משחזר רבים אחרים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:12, 3 ביוני 2017 (IDT)
- רוב בדף שיחה לשטויות ולא למחיקה. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:12, 3 ביוני 2017 (IDT)
- זה לא התרגום שלי, זה התרגום של א.פ. התרגום המקורי שלי בערך היה שטויות. ולא נטלתי בעלות על הערך, שחזרתי כמו שאני משחזר רבים אחרים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:12, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אז המילה שטויות מתאימה. גם אני מתנגד לתרגום שלך אופק ואתה מוזמן להפסיק ליטול בעלות על הערך --Assayas - שיחה 21:10, 3 ביוני 2017 (IDT)
- לא חייבים לתרגם לעברית. --Assayas - שיחה 21:07, 3 ביוני 2017 (IDT)
- גם אני לא בעד. המילה "Crap" פירושה שטויות. Guycn2 · ☎ 21:05, 3 ביוני 2017 (IDT)
- טוב... למרות שאני ממש לא בעד. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 21:03, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אופק זה פחות עינין של מה ראוי ויותר ענין של מה נכון, בויקיפדיה כבר נרשמו מילים בוטות (ראה ערך)כשהיה בכך צורך.--א.פ עריכות-שיחה 21:02, 3 ביוני 2017 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: Ofek j אתה משחזר יותר מידי וזה כולל את החזרת תבנית האישיות למרות שמדובר בערך על האתר וכפי שאתה רואה מ"האין תמונה" היא לא ממש מתאימה. אז כן, לקחת בעלות על הערך ורצוי שתחדל מכך. Assayas - שיחה 21:17, 3 ביוני 2017 (IDT)
- למה בכלל צריך להיות דיון על זה, ככה מנהל הערוץ בחר לתרגם את השם וזה תרגום הרבה יותר נכון--א.פ עריכות-שיחה 21:14, 3 ביוני 2017 (IDT)
- באופן כללי, אני חושב שוויקיפדיה לא צריכה להיות מצונזרת, כך שאני לא מסכים עם הטיעון שלא ראוי להשתמש במילה הזו. אבל במקרה הזה פשוט אין סיבה להשתמש במילה הבוטה, כי התרגום "שטויות" מתאים לא פחות. 21:15, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אבל עובדתית זה לא התרגום--א.פ עריכות-שיחה 21:16, 3 ביוני 2017 (IDT)
- יכול להיות שאתה צודק, אבל אני לא חושב שהאימוג'י מעיד על כך שהתרגום צריך להיות "חרא". אם יסופק מקור לפיו זה התרגום שאליו בסין התכוון, אתמוך בשינוי. האמת שלדעתי אפשר פשוט לשאול את בסין למה הוא התכוון במילה "crap". יש מצב שהוא יענה. Guycn2 · ☎ 21:18, 3 ביוני 2017 (IDT)
- [1]\(1:26( Guycn2--א.פ עריכות-שיחה 21:21, 3 ביוני 2017 (IDT)
- ?Guycn2--א.פ עריכות-שיחה 21:30, 3 ביוני 2017 (IDT)
- תודה, אך יש מצב שתפנה אותי לשנייה בסרטון שבה הוא אמר את זה? Guycn2 · ☎ 21:31, 3 ביוני 2017 (IDT)
- 1:24--א.פ עריכות-שיחה 21:32, 3 ביוני 2017 (IDT)
- וואלה, אם ככה אתה צודק. לכן אני משנה את עמדתי ותומך בתרגום "חרא חריף". אבל ליד התרגום העברי יש להוסיף הערת שוליים שמקשרת לסרטון הזה בשנייה הזאת בדיוק (אפשר לעשות זאת באמצעות תבנית {{YouTube}}). Guycn2 · ☎ 21:35, 3 ביוני 2017 (IDT)
- שמח שהגנו להסכמה, אסור להעדיף פורטניות על עובדות--א.פ עריכות-שיחה 21:36, 3 ביוני 2017 (IDT)
- Assayasאופק בהסכמתכם אשמח לשחזר--א.פ עריכות-שיחה 21:39, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אני מסכים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 22:37, 3 ביוני 2017 (IDT)
- בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 12:04, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אני מסכים. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 22:37, 3 ביוני 2017 (IDT)
- Assayasאופק בהסכמתכם אשמח לשחזר--א.פ עריכות-שיחה 21:39, 3 ביוני 2017 (IDT)
- 1:24--א.פ עריכות-שיחה 21:32, 3 ביוני 2017 (IDT)
- תודה, אך יש מצב שתפנה אותי לשנייה בסרטון שבה הוא אמר את זה? Guycn2 · ☎ 21:31, 3 ביוני 2017 (IDT)
- יכול להיות שאתה צודק, אבל אני לא חושב שהאימוג'י מעיד על כך שהתרגום צריך להיות "חרא". אם יסופק מקור לפיו זה התרגום שאליו בסין התכוון, אתמוך בשינוי. האמת שלדעתי אפשר פשוט לשאול את בסין למה הוא התכוון במילה "crap". יש מצב שהוא יענה. Guycn2 · ☎ 21:18, 3 ביוני 2017 (IDT)
- אבל עובדתית זה לא התרגום--א.פ עריכות-שיחה 21:16, 3 ביוני 2017 (IDT)
- באופן כללי, אני חושב שוויקיפדיה לא צריכה להיות מצונזרת, כך שאני לא מסכים עם הטיעון שלא ראוי להשתמש במילה הזו. אבל במקרה הזה פשוט אין סיבה להשתמש במילה הבוטה, כי התרגום "שטויות" מתאים לא פחות. 21:15, 3 ביוני 2017 (IDT)
- למה בכלל צריך להיות דיון על זה, ככה מנהל הערוץ בחר לתרגם את השם וזה תרגום הרבה יותר נכון--א.פ עריכות-שיחה 21:14, 3 ביוני 2017 (IDT)
- פספסתי את הדיון הזה. למה צריך לתרגם את השם של הערוץ? השם צריך להיות כפי שהוא מופיע ביוטיוב. בסדרות טלוויזיה שמשודרת לישראל ושמן מתורגם יש מקום לכתוב תחת השם הנפוץ בישראל. במקרה הזה הערוץ נמצא רק ביוטיוב, ומופיע בשם האנגלי. מה ההגיון אם כן לכתוב את שם הערך בעברית, שם שאיש לא מכיר? ומי הצביע בעד השינוי? לא ברור מדף השיחה. • צִבְיָה • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ז 12:15, 5 ביוני 2017 (IDT)
- יוניון ג'ק - איפה היה דיון להחלפת השם? ממה שאני רואה היה רק דיון על תרגום השם בערך עצמו, לא להחלפת השם. • צִבְיָה • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ז 12:16, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אני תמכתי בציון התרגום העברי בפתיח הערך, אך לא בשינוי השם. שם הערך צריך להיות זהה לשם הערוץ באנגלית, ולא תרגומו לעברית. Guycn2 · ☎ 12:30, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אני מתנצל, משום מה הבנתי שהדיון על התרגום העברי מתייחס גם לשם הערך. יוניון ג'ק - שיחה 12:45, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אוקיי. אעביר חזרה את השם. • צִבְיָה • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ז 12:47, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אני מתנצל, משום מה הבנתי שהדיון על התרגום העברי מתייחס גם לשם הערך. יוניון ג'ק - שיחה 12:45, 5 ביוני 2017 (IDT)
- אני תמכתי בציון התרגום העברי בפתיח הערך, אך לא בשינוי השם. שם הערך צריך להיות זהה לשם הערוץ באנגלית, ולא תרגומו לעברית. Guycn2 · ☎ 12:30, 5 ביוני 2017 (IDT)
יוטיובר[עריכת קוד מקור]
כתוב ערוצי תוכן כדאי להבהיר שמדובר רק על יוטיוברים עצמאים Bhrui10 - שיחה 21:52, 25 בספטמבר 2017 (IDT)
אביאל בסין (יוטיובר)[עריכת קוד מקור]
המילה יוטיובר בסוגריים בגלל שקיים ערך בשם אביאל בסין. הוא גם שינה את שם הערוץ לשמו האמיתי (אביאל בסין) וגם אני לא יודע למה הוא לא מעלה סרטונים כבר מעלה זמן. Esc Steven - שיחה 09:53, 10 ביולי 2019 (IDT)
- החזרתי את הערך לשמו הקודם, כיוון שהועבר ללא דיון. בפרט:
- זה שהוא שינה כעת את שם הערוץ לא אומר שזה השם בו הערוץ ידוע (ובמקרים כאלו לפעמים מחליטים ששם הערך צריך להיות בשם הידוע על פני השם הרשמי).
- זה שיש כבר דף הפניה בשם "אביאל בסין" זו לא סיבה להוסיף "יוטיובר" בסוגריים בשם הערך הנוכחי. אם יוסכם על שינוי השם יש לבקש מהמפעילים להעביר את השם תוך דריסת ההפניה.
- בעבר הוחלט בהצבעת מחיקה שאין חשיבות אציקלופדית לערך על האדם אלא על הערוץ, אז בכל מקרה "יוטיובר" בכותרת סותר את החלטת הקהילה הזו (אפשר "ערוץ יוטיוב" כתחליךף, אך כאמור כלל לא צריך את הסוגריים).
- ההעברה גם שברה את הקישור בראש דף השיחה להצבעה המחיקה.
- בקיצור: רצוי דיון לפני ההעברה. Dovno - שיחה 13:38, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הופעתי שהשם שונה בחזרה, שכן השינוי מתבקש וברור. בדיונים מלפני שנתיים בשיחה:אביאל בסין, הוחלט כמובן על השארת הערך ועל השם SpicyCrap כי אז הוא אכן היה מוכר בשם זה. היום המצב כבר אחר, הוא שינה את שם הערוץ הפופולרי לאביאל בסין (האדם והערוץ הפכו לצורך העניין לאחד. אגב אינני יודע למה הוא לא פעיל בחודשים האחרונים, נראה שהוא עסוק בשיווקים שונים בפייסבוק), ואפילו מבחן גוגל מגלה שלחיפוש "אביאל בסין" יש 117,000 תוצאות ואילו ל-SpicyCrap - חצי מזה. מסכים נקודה #2 של Dovno. לסיכום, צריך לשנות ל"אביאל בסין". Shalom11111 - שיחה 19:02, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא מבין בנושא, אבל הנימוקים של שלום וסטיבן נשמעים הגיוניים. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 19:58, 10 ביולי 2019 (IDT)
- וייתכן בהחלט שהשינוי ראוי. החזרתי את השם כדי לאפשר דיון (כמתבקש וכמקובל, למעט במקרים של פשוט שגיאה בשם), וכן שהשינוי יעשה בצורה מסודרת (שינוי לשם "אביאל בסין (יוטיובר)", עם הסוגריים, מהווה סתירה להחלטת קהילה כשהערך על האדם עצמו נמחק). Dovno - שיחה 22:52, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא מבין בנושא, אבל הנימוקים של שלום וסטיבן נשמעים הגיוניים. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 19:58, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הופעתי שהשם שונה בחזרה, שכן השינוי מתבקש וברור. בדיונים מלפני שנתיים בשיחה:אביאל בסין, הוחלט כמובן על השארת הערך ועל השם SpicyCrap כי אז הוא אכן היה מוכר בשם זה. היום המצב כבר אחר, הוא שינה את שם הערוץ הפופולרי לאביאל בסין (האדם והערוץ הפכו לצורך העניין לאחד. אגב אינני יודע למה הוא לא פעיל בחודשים האחרונים, נראה שהוא עסוק בשיווקים שונים בפייסבוק), ואפילו מבחן גוגל מגלה שלחיפוש "אביאל בסין" יש 117,000 תוצאות ואילו ל-SpicyCrap - חצי מזה. מסכים נקודה #2 של Dovno. לסיכום, צריך לשנות ל"אביאל בסין". Shalom11111 - שיחה 19:02, 10 ביולי 2019 (IDT)
דיונים קודמים[עריכת קוד מקור]
שם הערך שונה לאחרונה מ-Spicy Crap לשמו הנוכחי. כדי למנוע חזרה של דיונים/ פיספוס מידע, לפני שמתחילים כאן דיון כשלהו כדאי להסתכל בדף השיחה הקודם שיחה:SpicyCrap ולוודא שהדבר לא נידון כבר. Shalom11111 - שיחה 23:56, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
- דף השיחה של הערך על הערוץ היה אמור לעבור עם שינוי השם. אולם זה לא נעשה כי כבר היה כאן דף השיחה של הערך על האדם. מיד אמזג את הגרסאות הישנות של דף השיחה על הערוץ לכאן כדי לשמר את ההיסטוריה. Dovno - שיחה 21:21, 27 במאי 2020 (IDT)
חשיבות 2020[עריכת קוד מקור]
מלבד כתבה אחת במאקו ([2]), אין לו שום אזכורים במדיה התקשורתית (הן בחיפוש שמו והן בחיפוש שם הערוץ). במונחי יוטיוברים הוא אפילו לא קרוב לקבל חשיבות (שני הערוצים "נובה" וספייסיקראפ666 נמוכים פי כמה וכמה מהערוץ השני שלו שהוא כרגע הראשי וגם אז אין לו חשיבות). אגב, הועלה מחדש למרות שנמחק (ראו דיון מחיקה), ללא כל דיון מקדים. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 13:51, 27 במאי 2020 (IDT)
- יש כאן כפילות מוזרה מאוד... הערך שינה את שמו ואכן עמד בתנאי החשיבות האנציקלופדית (תסתכל כמה שורות למעלה ותבין) ואז הוחזר לשם הנוכחי. הוחלט לפני שלוש שנים כי לאדם עצמו אכן אין כל חשיבות אנציקלופדית אך לערוץ כן. אני חושב שבעבר הוא היה ערוץ מאוד מצליח, אולי לכמה חודשים אפילו הכי מצליח בארץ, וזה כן מקנה לו חשיבות אנציקלופדית. עצוב לי שאני אומר את זה בשנת 2020 אבל חלק מהאנשים עדיין לא מבינים – גם יוטיוב הוא סוג של בידור, וכמו שלשחקנים ובדרנים יש חשיבות, כך גם לערוצי יוטיוב. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 16:15, 27 במאי 2020 (IDT)
- לערוצי יוטיוב יש חשיבות כל עוד יש בהם הד ציבורי. אביאל ושלושת ערוציו לא עשו באז תקשורתי, לכן אין חשיבות. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 16:18, 27 במאי 2020 (IDT)
- מבחינת צפיות ומנויים לערוץ ישראלי, ועוד ערוץ תוכן ולא מוזיקה, יש לו המון, ומספיק לחשיבות אנציקלופדית. "באזז תקשורתי" זה מינוח רחב מאוד ושוב אזכיר שלא רק עיתונים ואתרים המסונפים אליהם הם התקשורת כיום. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 16:39, 27 במאי 2020 (IDT)
- שוב, לא מצאתי שום אזכור לאיזה טרנד או רעש שהוא/ערוציו ביצעו. חוץ מכתבה במאקו, חיפוש בגוגל לא מניב שום דבר רלוונטי. שוב, ערוצי יוטיוב צריכים לעשות באז כלשהו, או לחילופין, שמקים הערוץ יבצע משהו מעבר. קח לדוגמה את אשלי וקסמן בקשי, נועה פילטר, דיבוב מצחיק, שוגר זאזא וגיא הוכמן - כולם עשו באזז תקשורתי כזה או אחר ולכן כולם זכאים לערך. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 16:44, 27 במאי 2020 (IDT)
- הגזמה. 320 מנויים זה די והותר ביחס לרמה הישראלית. בעבר היה גם הערוץ הכי הגדול בישראל, לא יודע לגבי היום. Gennesect - שיחה 19:31, 27 במאי 2020 (IDT)
- הוחלט להשאיר את הערך בעקבות דיון למעלה. לא ברור מה שינוי הנסיבות המהותי. YairMelamed • שיחה 20:59, 27 במאי 2020 (IDT)
- עניין טכני בלבד: מה שינוי הנסיבות המהותי לפתיחת הדיון מחדש? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:09, 28 במאי 2020 (IDT)
- רונאלדיניו המלך אני סבור שהדיון נפתח כחלק מדיונים רבים שנפתחו בתקופה האחרונה על פעילי יוטיוב וניו מדיה כפי שאפשר לראות בוק:רשימת מועמדים למחיקה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 00:18, 28 במאי 2020 (IDT)
- אין קשר לערכים אחרים. בפתיחת הדיון נדרש נימוק לשינוי נסיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:22, 28 במאי 2020 (IDT)
- אין שינוי בנסיבות. וגם אם היה, הערוץ מתקרב ל-90 מיליון צפיות ולכן עובר את הרף הנהוג אצלנו. סיקור תקשורתי נרחב אינו תנאי הכרחי. בר 👻 שיחה 07:13, 28 במאי 2020 (IDT)
- מסכים אם בר להיה שום שינוי מהפעם הקודמת יש חשיבות ויקי4800 - שיחה 10:41, 28 במאי 2020 (IDT)
- אין שינוי בנסיבות. וגם אם היה, הערוץ מתקרב ל-90 מיליון צפיות ולכן עובר את הרף הנהוג אצלנו. סיקור תקשורתי נרחב אינו תנאי הכרחי. בר 👻 שיחה 07:13, 28 במאי 2020 (IDT)
- אין קשר לערכים אחרים. בפתיחת הדיון נדרש נימוק לשינוי נסיבות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:22, 28 במאי 2020 (IDT)
- רונאלדיניו המלך אני סבור שהדיון נפתח כחלק מדיונים רבים שנפתחו בתקופה האחרונה על פעילי יוטיוב וניו מדיה כפי שאפשר לראות בוק:רשימת מועמדים למחיקה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 00:18, 28 במאי 2020 (IDT)
- עניין טכני בלבד: מה שינוי הנסיבות המהותי לפתיחת הדיון מחדש? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:09, 28 במאי 2020 (IDT)
- הוחלט להשאיר את הערך בעקבות דיון למעלה. לא ברור מה שינוי הנסיבות המהותי. YairMelamed • שיחה 20:59, 27 במאי 2020 (IDT)
- הגזמה. 320 מנויים זה די והותר ביחס לרמה הישראלית. בעבר היה גם הערוץ הכי הגדול בישראל, לא יודע לגבי היום. Gennesect - שיחה 19:31, 27 במאי 2020 (IDT)
- שוב, לא מצאתי שום אזכור לאיזה טרנד או רעש שהוא/ערוציו ביצעו. חוץ מכתבה במאקו, חיפוש בגוגל לא מניב שום דבר רלוונטי. שוב, ערוצי יוטיוב צריכים לעשות באז כלשהו, או לחילופין, שמקים הערוץ יבצע משהו מעבר. קח לדוגמה את אשלי וקסמן בקשי, נועה פילטר, דיבוב מצחיק, שוגר זאזא וגיא הוכמן - כולם עשו באזז תקשורתי כזה או אחר ולכן כולם זכאים לערך. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 16:44, 27 במאי 2020 (IDT)
- מבחינת צפיות ומנויים לערוץ ישראלי, ועוד ערוץ תוכן ולא מוזיקה, יש לו המון, ומספיק לחשיבות אנציקלופדית. "באזז תקשורתי" זה מינוח רחב מאוד ושוב אזכיר שלא רק עיתונים ואתרים המסונפים אליהם הם התקשורת כיום. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 16:39, 27 במאי 2020 (IDT)
- לערוצי יוטיוב יש חשיבות כל עוד יש בהם הד ציבורי. אביאל ושלושת ערוציו לא עשו באז תקשורתי, לכן אין חשיבות. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 16:18, 27 במאי 2020 (IDT)
לא ברור לי מדוע שונה שמו של ערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 14:51, 28 במאי 2020 (IDT)
- היה דיון שינוי שם ביולי 2019. הטיעון היה ששם הערוץ עצמו השתנה מהשם המקורי - SpicyCrap - לשם הנוכחי. Dovno - שיחה 14:56, 28 במאי 2020 (IDT)
- הערך שרד הצבעת מחיקה ואני לא רואה כל סיבה לפתוח את הדיון מחדש. Lostam - שיחה 16:05, 28 במאי 2020 (IDT)
"הסרת מידע מיותר ולא אנציקלופדי"[עריכת קוד מקור]
היום הוסר מידע רב וחשוב מהערך. אני לא מבין למה פרוט הערוצים או מהות שמו של הערוץ אינם חשובים. אבקש ממשתמש:Ofir michael שינמק את הסרותיו ולא יסתפק בתאור בנאלי בתקציר עריכה. בורה בורה - שיחה 18:11, 1 במאי 2022 (IDT)
- הסרתי את המשפט "הערוץ נקרא כך בעבר מכיוון שאביאל, בעל הערוץ, כינה את קהילת יוצרי התוכן הישראלית "חרא" ואת עצמו החשיב כ-"חריף" או לוהט." - מפני שלדעתי הלחם מילים הללו מסביר את עצמו, ואין צורך להסביר לקוראים.
- אתה מצפה מהקורא יותר מדי. יש מקום למשפט בורה בורה - שיחה 18:48, 1 במאי 2022 (IDT)
- את המשפט " ספייסי קראפ החל לפעול ב-2010 ביוטיוב, ובשם SpicyCrap רק ב-2013." מפני שחוזר על עצמו.
- את המשפט "לאחר פתיחת הערוץ, השם הוחלף ל-SpicyCrap666 שמרמז על התוכן של הערוץ מכיוון שהמספר 666 מוזכר לרוב בהקשר של השטן" מפני שזה מיגע תפל לחלוטין.
- אם אתה מסיר גם את זה וגם מה דכתבת במשפט הבא, אתה מעקר את המידע. בחר אחד מהם. בורה בורה - שיחה 18:48, 1 במאי 2022 (IDT)
- את המשפט " ואכן, עיקר התוכן של הערוץ היה תוכן אימה לאוהבי הז'אנר בלבד" מפני שזה לא אנציקלופדי בעליל.
- את המשפט "הייתה קהילה סגורה יחסית לפעיל יוטיוב וכללה" מפני שלא ברור מה זה "סגורה יחסית" כמשדברים על ערוץ ביוטיוב שכל אחד בעולם יכול להגיע אליו.
- את פירוט הסדרות יכול לראות כל אדם שיחפוץ בכך בערוצים עצמם.
- את פעלו של אייזק ניוטון יכול לקרוא כל אחד בספרייה, בבריטניקה, בגוגל סקולר או בכל מקום אחר. זה לא טיעון למה לא לתת גם כאן את פירוט הערוצים. בורה בורה - שיחה 18:48, 1 במאי 2022 (IDT)
- את המשפט "הסיפורים בסדרה תורגמו על ידי בסין, אך רובם הועלו בחו"ל הרבה לפני שאביאל העלה אותם לערוצו בשפה העברית." מפני שזה מובן מאליו שאם בסין תרגם סיפור, הוא היה קיים כבר בשפה אחרת במקום אחר.
- את המשפט "בדומה לסדרה סיפור לפני השינה, גם סדרה זו הייתה למטרות אימה בלבד." מפני שלא ברור מהו "סיפור למטרות אימה".
- את המשפט "סדרה זו הייתה במקום השלישי בערוץ של ספייסי, הסדרה עסקה בחמישה דברים הכי מפחידים בנושא מסוים כמו סרטוני יוטיוב, אך הסדרה החלה מאוחר יחסית, קצת לפני שנפתח הערוץ החדש, אביאל החל להעלות את הסדרה, ולכן יש לה אך ורק 3 פרקים." מפני שלא ברור מהו אותו מקום "שלישי" והסיפור על מתי בסין העלה אותה ביחס לסגירת הערוץ מיותר לחלוטין.
- את המשפט " סדרה זו פתחה את ערוצו של ספייסיקראפ במתכונתו הישנה" מפני שזה מבלבל לחלטין. מקודם הוא היה "ספייסי הקריפי" עכשיו הוא "ספייסקראפ" בלי רווח והסדרה הפותחת של ערוץ (חדש?!) היא "במתכונת ישנה".
- את המשפט "ספייסי משחק במוד המוסיף למשחק דמות מפחידה הנקראת "הירובריין" שתפקידה להרוס לשחקן את חוויית השלווה והשפיות." מפני שלא הובא מקור לכך שאכן התפקיד של הדמות להרוס לשחקן את חוויית השפיות.
- את המשפט "ושם אמר כי הערוץ SpicyCrap666 יחזור לפעול עם סרטונים חדשים בכל שבוע." כי מה זה משנה מה אמר באותו יום ב 25 בנובמבר?
- את המשפט "החל להעלות תוכן שונה ולפתוח בהדרגה את קהילת המנויים שלו. מספר המנויים עלה בקצב של כ-500 עד 1,000 מנויים ליום מאז ספטמבר למשך תקופה קצרה" כי ברור שזה למנויים, ולא ברור למה צריך לכתוב על משהו שהיה רק לתקופה קצרה.
- את המשפט "הצעד גרם למעריצים הוותיקים יותר של SpicyCrap להתלונן על הזנחת הערוץ הוותיק ולהאשים אותו בקליקבייט ובהעתקת תוכן מערוצים אחרים מחו"ל. עם הזמן אותם מעריצים החליטו להוריד את ההרשמות שלהם לערוץ, מה שהפעיל על אביאל לחץ וגרם לו להפעיל במקביל את הערוץ הישן "SpicyCrap666" אף על פי שזה לא רווחי בשבילו (לטענתו)." כי הובאה טענה, שכנראה הכותב שלה לא מאמין לה בעצמו.
- בעצמך אמרת "כנראה". צריך להשאיר את המהות, אם כי בניסוח עדיף. בורה בורה - שיחה 18:48, 1 במאי 2022 (IDT)
- כל הערך כתוב בצורה לא אנציקלופדית, מבולבלת, במשלב נמוך מאוד.A_Holy_Bartender - שיחה 18:35, 1 במאי 2022 (IDT)
- אני הוספתי את תבנית השכתוב ואני מודה לאופיר על השיפורים.
- מי שמתנגד לשכתוב צריך לציין לאילו שינויים הוא מתנגד ולא לדרוש מהתורם המשקיע מטלת כתיבה של הסבר מקיף. גפן אקורד - שיחה 18:41, 1 במאי 2022 (IDT)
- כתבתי בדיוק לאיזה סעיף לעיל אני מתנגד. בורה בורה - שיחה 19:14, 1 במאי 2022 (IDT)
- קראתי, אני מתנגד להערותיך, ⟨ תוכן הוסתר ⟩. גפן אקורד - שיחה 19:20, 1 במאי 2022 (IDT)
- זכותך להתנגד. ⟨ תוכן הוסתר ⟩. בורה בורה - שיחה 19:25, 1 במאי 2022 (IDT)
- קראתי, אני מתנגד להערותיך, ⟨ תוכן הוסתר ⟩. גפן אקורד - שיחה 19:20, 1 במאי 2022 (IDT)
- כתבתי בדיוק לאיזה סעיף לעיל אני מתנגד. בורה בורה - שיחה 19:14, 1 במאי 2022 (IDT)
חשיבות 2024[עריכת קוד מקור]
כבר היו גם הצבעת מחיקה ודיון חשיבות נוסף על הערך, ומה שבעצם השתנה היא העובדה שנמחקו הסרטונים מהערוץ. נגיד ויתקיים תרחיש היפוטטי לחלוטין בו מיסטר ביסט יחליט להסיר את כלל הסרטונים בערוץ שלו, אולי אפילו תרחיש קיצוני יותר - בו טיילור סוויפט מסירה את כלל שיריה מהפלטפורמות השונות וחנויות המוזיקה, האם נמחק את הערכים אודותיהם? היסטוריה אי אפשר למחוק. אחרי הכל מדובר באדם שהחזיק בעבר בערוץ היוטיוב הגדול ביותר בישראל. יאיר • שיחה 19:54, 11 במרץ 2024 (IST)
- תודה על תגובתך, אשמח לדעת גם מה יתר הויקיפדים חושבים בעניין זה. יאצקין52 ⁃ שיחה 20:43, 11 במרץ 2024 (IST)
- הערך שרד כבר הצבעות מחיקה, ומטרת האנציקלופדיה לתעד היסטוריה גם אם מדובר בערוץ לא פעיל. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:57, 11 במרץ 2024 (IST)
- הייתה הצבעת מחיקה. מלבד התאריך, מה השתנה מאז? Eladti ⁃ שיחה 05:36, 12 במרץ 2024 (IST)
- לא מצאתי שינוי נסיבות רציני המצדיק את העלאת הערך לדיון חשיבות נוסףBalberg ⁃ שיחה 07:49, 14 במרץ 2024 (IST)
- הייתה הצבעת מחיקה. מלבד התאריך, מה השתנה מאז? Eladti ⁃ שיחה 05:36, 12 במרץ 2024 (IST)
- הערך שרד כבר הצבעות מחיקה, ומטרת האנציקלופדיה לתעד היסטוריה גם אם מדובר בערוץ לא פעיל. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:57, 11 במרץ 2024 (IST)