ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/שבת ומועדי ישראל/דיונים
סמליל[עריכת קוד מקור]
חברה, יש סמליל!!! קרדיט לעיצובית שעיצבה לנו את הסמל המדהים הזה! מה דעתכם? ―שדדשכ (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הוספתי עוד סמליל. אשמח אם תוכלו להגיב בוק:סד תודה :) Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 12:21, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- הסמליל הסופי, איזה יופי, תודה לעיצובית המסורה על הכל • חיים 7 • כתוב לי • כ"ג באב ה'תשע"א • 01:21, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- עיצובית אין עלייך :) --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 01:22, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- ניתן להודות לעיצובית באופן אישי כאן • חיים 7 • כתוב לי • כ"ג באב ה'תשע"א • 02:12, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- עיצובית אין עלייך :) --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 01:22, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- הסמליל הסופי, איזה יופי, תודה לעיצובית המסורה על הכל • חיים 7 • כתוב לי • כ"ג באב ה'תשע"א • 01:21, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
דיונים[עריכת קוד מקור]
שבת על פי החסידות[עריכת קוד מקור]
- אשמח עם אחרים יצטרפו לכתיבה בערך שבת על פי החסידות. --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 19:44, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- רק אבקשך שלפני שתכתוב תתן קווים כלליים מה אתה עומד לכתוב. זה נושא מאוד קשה ומורכב, דורש ידע רב בספרות ובסיפורי חסידים. --Akkk - שיחה 19:51, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- טוב שאני רואה את זה עכשיו כי לפני שלוש שניות שחררתי את הערך לאוויר ויקיפדיה. הוא נמצא בעבודה ואשמח שויקיפדים שמכירים את הנושא יעזרו לכתובו. מה אני הולך לכתוב? לפי דעתי על מנהגים, כמו הדש על הסעודה השלישית ואולי גם על הטיש. יש לי מקורות כתובים במציאות ויש כמה מקורות במחשב, אם תנתן האפשרות אכתוב על השבת בכמה חסידויות כמו תולדות אברהם יצחק וויז'ניץ. התקבצות החסידים סביב האדמו"ר בשבת למשמע דברי תורה. לבוש חסידי לשבת, התפילות הארוכות, ואם למישהו יש ידע או מקורות מידע אשמח אם ייכתב על שירים וניגונים חסידיים לשבת. אם יש עוד מה לכתוב אשמח אם ייכתבו. --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 19:57, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא זו מטרת הערך. עיקר המטרה הוא ההשקפה. כרגע אתה לא בכיוון. --Akkk - שיחה 20:21, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- כיכר, זו עבודה. קח ספרי חסידות ונסה לתמצת את השבת על פי השקפתם. במיוחד תוכל להעזר בספר הקל להבנה סדורו של שבת. בברכה, טישיו - שיחה 20:23, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- זו לא עבודה שאפשר לעשות ע"י ספרים. --Akkk - שיחה 20:24, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- על יד מה? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 20:27, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- בבקשה תפסיקו לשים לכיכר מכשולים. הוא יאסוף ויכתוב כמיטב יכולתו ויבואו אחריו שירחיבו וישביחו. הערך הזה אינו קשה ומסובך, להיפך הוא משמח. ויש צורך הן במנהגים והן בסיבתם שהינה ביסודה אחת: להגביר את עונג השבת, להוסיף מן הקודש לחול ולתת ארכה לרשעים בגן העדן, כל זאת ברוב חדווה: 'אם הוא עצוב בחול יהא חדי [שמח] בשבת'. מוטב היה להחליף את שרשור הדרישות והביקורת האלה בעבודה על הערך. Dalila - שיחה 20:37, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אבל לפי איך שנראה הוא מפספס את הערך. המנהגים הם תוצאה מהגישה. הערך צריך להתמקד בגישה. --Akkk - שיחה 20:40, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- בבקשה תפסיקו לשים לכיכר מכשולים. הוא יאסוף ויכתוב כמיטב יכולתו ויבואו אחריו שירחיבו וישביחו. הערך הזה אינו קשה ומסובך, להיפך הוא משמח. ויש צורך הן במנהגים והן בסיבתם שהינה ביסודה אחת: להגביר את עונג השבת, להוסיף מן הקודש לחול ולתת ארכה לרשעים בגן העדן, כל זאת ברוב חדווה: 'אם הוא עצוב בחול יהא חדי [שמח] בשבת'. מוטב היה להחליף את שרשור הדרישות והביקורת האלה בעבודה על הערך. Dalila - שיחה 20:37, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- על יד מה? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 20:27, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא זו מטרת הערך. עיקר המטרה הוא ההשקפה. כרגע אתה לא בכיוון. --Akkk - שיחה 20:21, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- טוב שאני רואה את זה עכשיו כי לפני שלוש שניות שחררתי את הערך לאוויר ויקיפדיה. הוא נמצא בעבודה ואשמח שויקיפדים שמכירים את הנושא יעזרו לכתובו. מה אני הולך לכתוב? לפי דעתי על מנהגים, כמו הדש על הסעודה השלישית ואולי גם על הטיש. יש לי מקורות כתובים במציאות ויש כמה מקורות במחשב, אם תנתן האפשרות אכתוב על השבת בכמה חסידויות כמו תולדות אברהם יצחק וויז'ניץ. התקבצות החסידים סביב האדמו"ר בשבת למשמע דברי תורה. לבוש חסידי לשבת, התפילות הארוכות, ואם למישהו יש ידע או מקורות מידע אשמח אם ייכתב על שירים וניגונים חסידיים לשבת. אם יש עוד מה לכתוב אשמח אם ייכתבו. --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 19:57, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אז שהוא ישיים את חלקו תבוא אתה ותוסיף את הטעם/הרוח/הגישה כסעיף מקדים. מה רע? התכנית של כיכר מכסה את הרוב. תבוא ותוסיף את החסר. חבל על הזמן שלנו. ערכים נולדים מתוך עבודה קודם כל. נעשה ונשמע. Dalila - שיחה 20:44, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- ואם אני לא יכול לעשות את זה? חבל לפתוח ערך שמחטיא את מטרתו. זה לא חסר, זה עיוות. אם יכתב ערך על הרוח ולא יהיה כתוב על מנהגים זה יהיה חסר. ואין כאן שום פגיעה באף אחד. פשוט זה ערך שבת על פי החסידות ולא מנהגי החסידות בשבת. --Akkk - שיחה 21:36, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אגב הערות פרודוקטיביות. כיכר כתבתי לך הצעה לתוספת קלה לפתיח (בשיחת הערך). ישר כוח :) Dalila - שיחה 20:39, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני קורא את דבריכם רק עכשיו לאחר העבודה בערך, אכן כתבתי על מנהגי השבת בחסידות ולא השבת ע"פ החסידות (ואשמח אם מישהו יסביר את ההבדל כי אני רואה שיש) אני לא בא מהעולם הזה לכן אמרתי שאחרי כל דבר שאני כותב אשמח אם מישהו יעבור על זה ואם יש טעויות אז נא לתקן, אשמח עוד יותר אם מישהו יקח על עצמו לעזור בכלל בערך ללא תיקון תיקונים אלא פשוט לכתוב :) --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 21:53, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אם לא ימצא מישהו אחר אני אשלים זאת Akkk. אבל לא מיד. אני פשוט עסוקה כרגע בפרוטל: ביתא ישראל, ומחר אתפנה לערך שבת. אוכל לעשות חלק מהמלאכה כשאעבוד על הערך שבת. שוב כמיטב יכולתי.
- אני קורא את דבריכם רק עכשיו לאחר העבודה בערך, אכן כתבתי על מנהגי השבת בחסידות ולא השבת ע"פ החסידות (ואשמח אם מישהו יסביר את ההבדל כי אני רואה שיש) אני לא בא מהעולם הזה לכן אמרתי שאחרי כל דבר שאני כותב אשמח אם מישהו יעבור על זה ואם יש טעויות אז נא לתקן, אשמח עוד יותר אם מישהו יקח על עצמו לעזור בכלל בערך ללא תיקון תיקונים אלא פשוט לכתוב :) --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 21:53, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- אגב הערות פרודוקטיביות. כיכר כתבתי לך הצעה לתוספת קלה לפתיח (בשיחת הערך). ישר כוח :) Dalila - שיחה 20:39, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- ואם אני לא יכול לעשות את זה? חבל לפתוח ערך שמחטיא את מטרתו. זה לא חסר, זה עיוות. אם יכתב ערך על הרוח ולא יהיה כתוב על מנהגים זה יהיה חסר. ואין כאן שום פגיעה באף אחד. פשוט זה ערך שבת על פי החסידות ולא מנהגי החסידות בשבת. --Akkk - שיחה 21:36, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- רק אבקשך שלפני שתכתוב תתן קווים כלליים מה אתה עומד לכתוב. זה נושא מאוד קשה ומורכב, דורש ידע רב בספרות ובסיפורי חסידים. --Akkk - שיחה 19:51, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
כיכר, מדובר בהוספת פיסקה כללית המדברת על תפיסת החסידות את השבת ועל הקשר שבין מנהגי השבת בחסידות ליסודות הדרך החסידית.. שמחה, חיבור לשפע האלוקי... Dalila - שיחה 22:54, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- ראו את הדיון שמתקיים בשיחת הערך שבת על פי החסידות בו הוסכם לשנות את שם הערך למנהגי שבת על פי החסידות. --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 23:06, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
- הערכים בפרק הזה שמסומנים ככחולים, צריך או לא צריך לכתוב אותם? ומזה קבלת שבת חילונית? זה מושג של איך החילונים מקבלים את השבת או שזה הצגה?/סרט?/מקום בילוי? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 13:15, 18 באוגוסט 2011 (IDT)
- הערכים המסומנים בכחול הם הפניות או ערכים קצרים ולא מספקים, שניתן להרחיב בעניינם. בענין "קבלת שבת חילונית" - זהו מושג ישראלי תרבותי עוד מימי ביאליק. הוספתי בסמוך לערך פירוט. דני. Danny-w • שיחה 16:10, 18 באוגוסט 2011 (IDT)
- הערכים בפרק הזה שמסומנים ככחולים, צריך או לא צריך לכתוב אותם? ומזה קבלת שבת חילונית? זה מושג של איך החילונים מקבלים את השבת או שזה הצגה?/סרט?/מקום בילוי? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 13:15, 18 באוגוסט 2011 (IDT)
- ראו את הדיון שמתקיים בשיחת הערך שבת על פי החסידות בו הוסכם לשנות את שם הערך למנהגי שבת על פי החסידות. --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 23:06, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
שתי מלאכות באותו הערך[עריכת קוד מקור]
האם לפצל את הערכים מלאכות קושר ומתיר, מלאכות בונה וסותר לשני ערכים נפרדים? אמנם אלה מלאכות דומות אבל אם יש מלאכת כותב וגם מלאכת מוחק, מלאכת אורג וגם מלאכת פוצע, מלאכת תופר וגם מלאכת קורע, אולי יש מקום לפצל גם את אלה. שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! י"ט באב ה'תשע"א • 01:45, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי האישית אלו שתי מלאכות נפרדות ומשום כך זכאיות לערכים נפרדים • חיים 7 • כתוב לי • י"ט באב ה'תשע"א • 02:14, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- בעד אגב, יש ערכים למעלה שהם לא כל כך ערכים אלא יותר פרקים בתוך ערכים וכתוב שצריך לכתוב אותם. אז תגידו, לכתוב אותם או להשאיר אותם ככה? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 02:17, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- אם הם זכאים לערך משלהם, תכתוב. אם לא, תשאיר כהפניה. שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! י"ט באב ה'תשע"א • 02:18, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- חברה, בונה וסותר, עדיף שיהיו בערך אחד, כי המידע עליהם כתוב ביחד. אין בהלכה כמעט מידע נפרד, אלא המידע הוא מה נקרא בניין, וממילא האם עשייתו נחשבת לבנייה וסתירתו נחשבת לסתירה כל הכללים שווים, אין בנייה וסתירה בכלים, סתירת ובניית אוהל עראי, מוסיף ומפרק על אוהל כו'. כנ"ל קושר ומתיר. אולי היה מקום לאחד גם את כותב ומוחק. לא יודע. בברכה, טישיו - שיחה 07:04, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי כל מלאכה ראויה לערך בפני עצמו, למעט מלאכות האורג (מיסך, עושה בתי נירים וכו'), שקשות להדגמה כיום, ועדיף להם ערך מאוחד. נת- ה- - שיחה 13:34, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי צריכים להיות 39 ערכים ל-39 מלאכות אב, וכל היתר תתי ערך, בהיותן תולדות (כפי שנקראות המלאכות הקרובות לאחת ממלאכות האב). בקיצור להתאים למיון הגאונים - מסכת שבת. Dalila - שיחה 00:07, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- יאללה, מי מומחה לעשות קאפי פייסט? בברכה, טישיו - שיחה 00:09, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי צריכים להיות 39 ערכים ל-39 מלאכות אב, וכל היתר תתי ערך, בהיותן תולדות (כפי שנקראות המלאכות הקרובות לאחת ממלאכות האב). בקיצור להתאים למיון הגאונים - מסכת שבת. Dalila - שיחה 00:07, 23 באוגוסט 2011 (IDT)
- לדעתי כל מלאכה ראויה לערך בפני עצמו, למעט מלאכות האורג (מיסך, עושה בתי נירים וכו'), שקשות להדגמה כיום, ועדיף להם ערך מאוחד. נת- ה- - שיחה 13:34, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- חברה, בונה וסותר, עדיף שיהיו בערך אחד, כי המידע עליהם כתוב ביחד. אין בהלכה כמעט מידע נפרד, אלא המידע הוא מה נקרא בניין, וממילא האם עשייתו נחשבת לבנייה וסתירתו נחשבת לסתירה כל הכללים שווים, אין בנייה וסתירה בכלים, סתירת ובניית אוהל עראי, מוסיף ומפרק על אוהל כו'. כנ"ל קושר ומתיר. אולי היה מקום לאחד גם את כותב ומוחק. לא יודע. בברכה, טישיו - שיחה 07:04, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- אם הם זכאים לערך משלהם, תכתוב. אם לא, תשאיר כהפניה. שדדשכ • שיחה • פורטל שבת זקוק לכם. בואו לעזור! י"ט באב ה'תשע"א • 02:18, 19 באוגוסט 2011 (IDT)
- בעד אגב, יש ערכים למעלה שהם לא כל כך ערכים אלא יותר פרקים בתוך ערכים וכתוב שצריך לכתוב אותם. אז תגידו, לכתוב אותם או להשאיר אותם ככה? --כיכר השבת • שיחה • שַּׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 02:17, 19 באוגוסט 2011 (IDT)